tomatoyoko.gif (61032 バイト)    阪神間(西宮市−甲子園界隈)の賃貸住宅 と分譲マンションのトラブル回避のヒント集、 マンスリー マンションを掲載. リンクフリー

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02年3月
 

 

雨漏りの被害・その後 :レナママ さんへ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年04月01日21時51分
 

>無責任な条件をだしてこういう状況をつくった不動産に対しても、
>出来る限りなにかしらの賠償をしてもらいたいです。
 多分この業者、サービスで管理をしているだけで、まともな管理契約はしていないものと思われますので、無理ではと考えられます。なら中途半端に口を出さなければよいと思いますがね。

 こういった必要費は、こちらで修理して、貸主に請求は可能なので、この面から考えられたらと思いますが・・・家賃をもらっている限り修理義務があります。

 

雨漏りの被害・その後 名前:レナママ 2002年04月01日13時51分
 

この間からお世話になっています、その後の経過です。
役に立たない不動産が間に入り、伝言ゲームのようになっていたので、大家と直接話をしたいと申し出て、不動産と一緒に大家がうちを見に来ました。「使えない部屋はもう荷物をを置かないほうがいいんじゃないの」とか「マンション暮らしのほうがいいでしょ」とか言われ、パソコンの件は「保険が出ないから仕方ないでしょ」と言う感じ。「前の方は引っ越す前に花を植えていった」とも・・・不動産がこちらが引っ越す意志があることを伝えていたため、雨漏りの修理もでてからするつもりだったと言われました。そこで引っ越すのは止めて、雨漏りの修理を急ぐようにとパソコン代の請求をしました。返事待ちでしたが、何の返事も無し。こちらから連絡をして、やっと今日、不動産のほうから「大家が10月までに出って行ってほしい」と言ってきたそうです。不動産は私たちが出たらもうこの家からは手を引くと知らんぷり。おまけに「あの大家なら敷金からの実費精算も大きいでしょうとね」と人ごとです。私たちの後は結局、大家が荷物を入れ、両方で生活するらしいです。でも、コンピューターの件や敷金、引っ越しの件などお金に関する話は一切無し。一筋縄ではいかない大家さんなので不動産コンサルタントの方にお願いすることにしました。取りあえずはパソコンの補償をしないという証明をとること。それから、無責任な条件をだしてこういう状況をつくった不動産に対しても、出来る限りなにかしらの賠償をしてもらいたいです。
 

解答ありがとうございます。 名前:みこ 2002年03月31日10時45分
 

早速の解答ありがとうございます。
もう少し待ってみて、ダメならお勧めされた小額訴訟を検討したいと思います。
でも、敷金のトラブルがこんなに多いなんて思いませんでした。勉強になりました。ありがとうございました。
 

困りました・・・。 みこ さんへ 名前:管理 2002年03月30日23時26分
 

>こういうコトはよくあることなんでしょうか?
 よくあります。つぶれかけの管理会社と思われます。
お金が無いのです。担当者に当たらないで下さい。担当者も多分に給料が遅配になっているのではと思われます。
 
 がしかし、悪意で延ばしてうやむやにとも考えられます。

強制的に支払わす為には、法治国家の日本では、自力救済は禁じられており、裁判しかありません。
 じゃまくさがらずに、少額訴訟をおすすめしますが 費用は数千円です。
裁判所に雛形があります。手続きは簡単
 

勤労所得と不労所得とは決定的に意味が違う 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月30日23時17分
 

 家賃を払っているのに、解約時に多額の請求書が来て、目が点になるのは、当然でしょうね。

 たとえば、自動車をレンタルして、走行して、返す時に、ガソリンを入れるのは当然としても、タイヤの消耗、エンジンの消耗、等々の請求がレンタルの会社ごとでor交渉のやり方でor気分で ・・・ で金額が違うとしたら、みなさん大変気分が悪くなり、車のレンタルそのものが嫌になるかもしれません。
 ですから、業界の信用問題として、こういった現状回復の問題は、オープンで、公正で公平でなければならないのです。

 そういった意味でその地域の慣習は、ある程度そういった公正さがあると思われますので、慣習に出来るだけ沿うようにしたいものです。

 ただ最近のデフレは、貸主の返済の困難さが増大しており、さらに借主もリストラや給料ボーナスの減少等マイナスの影響を大きく受けており、貸主借主双方に負の要因が増大しているのが現実です。ですから慣習の様なものに沿っていてはやっていけない貸主がどんどん増大しトラブルが増加していくことが予想されます。

 しかし、あくまで、賃料収入というのは、あくまで不労所得なのです。資本主義という個人の所有権絶対の思想から派生した制度で守られた収入であり、勤労所得とは意味がだいぶ違います、ここを貸主さんには忘れて欲しくないものです。貸主さんは、節度をもって、このデフレ期に対応していただきたいものです。
 勤労所得と不労所得とは決定的に意味が違うということを。
 

困りました・・・。 名前:みこ 2002年03月30日22時49分
 

はじめまして。敷金の返還について、困っています。
2月の下旬に前に住んでいたマンションを解約して、立会いをしたうえで
管理会社に敷金がどれくらい帰ってくるかという見積もり書を出してもらいました。
10万くらい帰ってくるとのことだったので、その場は納得したのですが・・・。
来週中には連絡して、振込みしますと管理会社の人が言ってたので、連絡を待ってたのですが、1ヶ月近く経っても連絡がきません。
こちらから連絡すると、担当者はいつも外出中で、おり返し連絡すると言われましたが、なかなか連絡がないので、またこちらからかけ・・・そんなことが8回ほど続きました。
やっとのことで担当者に繋がったものの、今度はオーナーに連絡がとれないと言われ、そんなことが4回くらい続きました。
その後、すぐに振込みすると言われたのですが、1週間経っても振込みがないので電話したら「忘れてました」と言われ、また振込みを要求している最中です。
見積もりがきちんと出てから、こんな誤魔化されて、待たされることってあるんでしょうか? 文句を言っても、管理会社の方はすいません、ごめんなさいの1点貼り。怒ってるこちらがバカバカしくなってきてしまいました。このままずるずると待たされてしまうんでしょうか? これ以上何をどうすればいいのかわかりません。このお金が返ってこないと、間近に控えた出産のための費用が足りなくなってしまうので、早いトコ払ってほしいのですが・・・。
こういうコトはよくあることなんでしょうか? ちなみにかなり大手の管理会社なのですが・・・。長くなって申し訳ないのですが、アドバイスがありましたら、よろしくお願いします。
 

ご教示ありがとうございました。 名前:Kyoko  2002年03月30日19時16分
 

西岡様
早速のお返事ありがとうございます。
今後の参考にさせていただきます。

>木製の建具は、どうでしょうか、20年くらいの耐用年数でしょうかいね
実はそうかもと思ったのですが、あの襖と引き戸は、自分で納得するために弁償したかったので、今回はこれで良かったと思っています。
耐用年数を過ぎている建具は、実質的に価格ゼロになってしまうというのが、複雑な心境ですが…。
大家さんからすると、「破れてなければそのまま次のヒトに貸せるのに」と思うのもわかりますしね。

>シロアリは、駆除と修理は貸主負担
>借主が発生を知っていて、貸主に連絡せずに被害が拡大した分は借主負担
平屋アパート5軒ともにシロアリが大量発生したらしく、両隣も風呂のドアを取り替えて、工事費は住人と折半したということでした。
(それもホントは変な話ですね、今にして思えば…)
シロアリ駆除はすぐにしてもらったのですが、ドアが半分閉まらなくなったままお風呂を半年間使用してしまったのはこちらなので、その点の過失は認めるべきかな、と自分でも思った次第でした。
ドアが閉まらなくなった時点でドアの修理を願い出るべきでしたが、当然半分請求されたでしょうし無知で払ってしまうでしょうから、今回折半と変わらないですね(笑)。

>>壊したドアよりもずっとグレードの高い
>これは、当然アップした分は貸主負担ですね。
>元のグレードで「しかも減価償却分を差し引くのが正解。新品になるのですから。
なるほど、参考になります…。
大体において工事は、大家さん側が知り合い業者に依頼して適当にやってしまうことが多いですからね…。
建具をグレードアップなんてホントありがちですね。

>おおざっぱに折半は、裁判所の和解でもよくヤッテマス。意味不明ですがなんとなく納得しやすいのですね。これが・・・
>まあ、いいんじゃないですか。それくらいで
確かに、二方一両?損ってな意味合いでしょうかね〜。
内訳はおかしいけど、全体においては辻褄があってる…というか。
今回の件は、あっさり和解できたのでラッキーだったと思ってますし、金額的には自分では納得、多分払い過ぎも値切り過ぎもない、という意味では大満足なんです。
最後に少しこじれてしまい、立つ鳥跡を濁す…みたく思って少しがっかりしてましたが、皆さんのいろんなお話を拝見して、よくあることだというのが分かり、少し慰められ?ました。

いろいろと勉強になりました。
どうもありがとうございました。

 

ありがとうございました 名前:ののちゃん 2002年03月30日10時34分
 

相談にのっていただいてありがとうございました。
あれから話し合いしたのですが仲介手数料の返還はできないというでした。でも不動産やさんにはいろいろお世話になったので別にいいかなという感じです。駐車場の方も仲介手数料を除いた分を返していただける事になりました。

確かに本当なら解約まで行くようなトラブルではないと私自身も思うのですが
あまりに管理会社の電話での態度が悪く昨日も電話での言葉使いが悪すぎるので注意したらごちゃごちゃ言うとこっちが訴えるぞとかこっちは顧問がいるんわかってんのかとか言うので私も訴えるなら訴えてくださいと言ったら電話がきれまた向こうからお金返すから振込み先を教えてくれと電話があったので振込み先を教えて確認したいので振込み金額を教えてもらいたいのですがと言うとそんなもん紙みて計算したらわかるやろ!と言うのでこちらが計算してあった金額を言うとさあねと言う返事。 
すぐ家主に確認してまた電話するといってから電話がかかってこないし。

でも昨日ガスの閉栓に行った時開栓してもらった時の担当の方だったので一日で出て行くなんて何かあったんですか?ときかれるのでチョットトラブルがあってと言うと「ここ前から変やと思っててね」と言われるので理由を聞いてみたら「このマンション建ってから10年も経ってないのに20の部屋の内6個空き部屋みたいだし半年や一年くらいで出る人がすごい多いんですよ。それにこのマンションで31日に閉栓の申しでが2件あるし僕個人の意見ではあまりいいマンションだとは思えないので入居しなくてラッキーだったのかも言っていました。

今回の事はいい勉強になったと思います。あといろいろな方のトラブルも参考に
なりましたし相談にのっていただいてありがとうございました

 

和解体験… Kyoko さんへ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月29日23時11分
 

>減価償却も加味して弁償すればいい、
正解
ちなみにガイドラインでは、クロス等は6−7年で全額償却です。
国土交通省 住宅局 (旧建設省)の
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/torikumi.html
「現状回復をめぐるトラブルとガイドライン」HP
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/topics/keiyaku/kaihukugaido.htm
減価償却のグラフがあります。
木製の建具は、どうでしょうか、20年くらいの耐用年数でしょうかいね


(2)シロアリに食われたドア
シロアリは、駆除と修理は貸主負担
借主が発生を知っていて、貸主に連絡せずに被害が拡大した分は借主負担
これが原則です。

>壊したドアよりもずっとグレードの高い
これは、当然アップした分は貸主負担ですね。
元のグレードで「しかも減価償却分を差し引くのが正解。新品になるのですから。

おおざっぱに折半は、裁判所の和解でもよくヤッテマス。意味不明ですがなんとなく納得しやすいのですね。これが・・・
まあ、いいんじゃないですか。それくらいで



 

すみません、和解体験…続きです。 名前:Kyoko  2002年03月29日22時21分
 

長くなりまして申し訳ありません。
読んでくださった方、お疲れさまです(とほほ)。
ところで、お聞きしたかったことというのは…。

(1)自分の入居時にすでにかなり色褪せていた、使用開始より20年以上経ってる襖を、自己の過失により壊した今回のような場合、父親(20年以上アパート経営)が言うには、減価償却も加味して弁償すればいい、というようなことを言ってました。
つまり新品で返すのは、返しすぎだと!
もちろん、今回の件に関しては、法律がどうであれ慣習がどうであれ、猫を飼わせて頂いたことは心から感謝しているので、新品で返すのが筋だと心底思っておりますし、自分ではそのつもりでいたんですが、実際のところはどんなものなんでしょうか?

ちなみに県庁の消費生活センターに電話して伺ったところ、山梨の慣習は全く他の地域と同様の慣習らしく(西岡様の解釈と同じ)
私の示談の金額も妥当でとても良い交渉をされましたね、と示談後に言って頂きました。

(2)シロアリに食われたドアですが、もしも、もしも、ですがこれが自分の過失故意により破壊したモノで「弁償します」と自分が言った後に、大家さんが今回のように、壊したドアよりもずっとグレードの高い(ここでは木のドアをアルミのドアに)ドアに交換した場合、グレードアップ分を大家さん負担にするように要求することはできるのでしょうか?
もちろん、今回は全く自分の責任ではないので弁償する気はなかったのですが、今後の参考までに。
(でもなぜか風呂のドアも修理代全体に入れられてしまっており、そこが不満ですが、猫の壊したドアも半額になったという奇妙な現象が起きています、前投稿参照)

質問もわかりにくくて済みません。
もし良かったらご教示下さい。
 

修理代トラブル…なんとか和解? 名前:Kyoko  2002年03月29日22時04分
 

自分自身がトラブルにあい、楽しく過去ログ拝見いたしました。
つい2日前の事ですが、私の例をご報告いたします。
一応解決しました。


事例
山梨で、築11年経ったアパートに入居し、さらに自分が11年居住。
入居時に、床壁天井の補修は一切なく、前住人が退去した後に畳の表替えだけしてあった。
長屋とも言えるボロアパートで、家賃31000円で11年間据え置き。
例1敷1。大学入学時に学生課から仲介された物件。
更新は11年間一度もなく、不動産屋さんも通さず、大家さんが市販の契約書を用意しておりそれだけで契約。
ただし、修理等に対する詳しい記載も特約も記載なし。
途中で、猫を拾い、大家の許可を得て飼い始める。
猫が、押入の襖2枚、部屋と台所の仕切引き戸2枚に爪痕を多くつけ、交換が必要な状態にまでボロボロに。
出ると決まったときに大家さんに部屋を点検してもらい『猫が壊した襖2枚と敷戸2枚は弁償します』と自分から申し出る。
あと、シロアリが出現し、風呂場の入り口引き戸のレールが食い荒らされ引き戸が閉まらなくなっていたため(半年前に閉まらなくなり半年間はドア半開きで入浴していた)その部分も、『修理しないといけませんね』と大家に伝える。
ただしこのときは、風呂のドアの修理代を払う気は全くなかった。
部屋を明け渡す日、『鍵は送ってくれればいい、あとで修理代の請求書を送るから。全然大した額じゃなかったよ。』という大家さんの言葉に少し不審を覚えたのもあり、大家宅を訪問。
しぶしぶ工事見積書を持ってきた大家。
見るなり目が点の私!
なんと請求額20万円弱!
敷金3万円を引いて、17万弱の請求額。
内訳
襖と引き戸 一枚あたり約2万で計8万。(これはもちろん猫の壊した分、単価がやや高い気もするがやむを得まい!)
畳表替え+台所の床壁天井の張り替え工事8万。(ん??)
シロアリが食って閉まらなくなった風呂の木の引き戸をアルミの引き戸に変える工事3万。(ますます目が点!!!)
大家さん曰く
「風呂の戸をきっちり閉めないで風呂に入ったから(そりゃ最後の半年間はねぇ…。)湿気がひどくて風呂の湯気が台所に言って傷んでしまった。シロアリ被害も他の部屋よりもひどい、これは湿気のせいだ。風呂から上がったら窓をあけてすぐ湿気をとらないからこうなった。他の部屋はここまで傷んでいない。(11年も住んだのは私だけだろ、他の人はみな6年以内で出てるよ!!)」
その日、1時間以上押し問答して、全く先方は譲る気配なし。
呆気にとられて、ネットで調べたり、ダンナ(税理士、賃貸の件も少し詳しい)に電話したりして、翌日もう一度交渉。
しっかり床壁天井の現状写真を撮影し、県庁の消費センターに相談するつもりでもう一度直談判。
「払うべきモノは払います。壊して知らん顔するつもりはありません。でも自分に責任のないモノは払う気がありません。県の消費者センターに連絡して、意見を聞いてみるつもりです。」と切り出したところ、5分もしないうちに「分かりました、修理代折半でどうですか?」と大家から大幅譲歩!!
びっくりびっくり。自分では折半ともなんとも言ってないのに。
そこで一応、示談成立。


どうでしょうか。
私としては、責任を取るべきモノ(襖2枚引き戸2枚)と責任のないモノ(シロアリの食ったドア、台所床等々)をしっかり分けたかったけど、確かに湿気をとる努力を数年来してこなかったのは言われるとおりなので、ごく一部責任を認めて、10万弱の修理代で金額的には納得したのですが、内訳はなんか不満でしたね〜〜〜。
猫の責任は全額とる!でも畳だのシロアリだのは関係ない、という風にできなかったので。
こうあっさり引き下がられるとこっちも少し拍子抜けでしたが、それでも内心ホッとはしました。
住んでるときは、とってもいい大家さんでお世話になっただけに、自分が、分からず屋のクレーマーに一瞬思えて自己嫌悪でしたが、もし全額払ってたら、自己嫌悪できっと自分をこれから先ずっと許せなかったことでしょう。

ちなみに、ちょっとした質問があります。
今後のためにもし良かったらご教示いただければ、と思います。
長くなったので別投稿いたします。


 

困ってます・・・。 :めーどん さんへ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月29日12時32分
 

>そんなことはない、入居時にそのままでいい、と言ったのはあなた達だから
>退去時は敷金ですべての修理をさせてもらう。」
これは、屁理屈ですね。
国土交通省 住宅局 (旧建設省)の
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/torikumi.html
「現状回復をめぐるトラブルとガイドライン」HP
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/topics/keiyaku/kaihukugaido.htm
減価償却のグラフがあります。
6−8年でクロス等は、償却完了です。14年+5年で19年使ったクロスの負担は法外でしょうね。


>第5条【敷金は本契約が終了し、乙が建物を明渡した後これを返還する。
>ただし、本契約に基づく、乙の負担しなければならない金額、
>または甲の損害金があるときはこれを充当できるものとする。】
こういった、大まかな書き方では、通常損耗までは、法的に請求不可能と思われますが・・

>もう1つ第19条の特約事項欄に手書きで、
>【入居2年を超える場合、
>甲は敷金を乙に返還せず家屋補修費充当する】とあります。
 こういった特約は、
公序良俗に照らして有効か否か そして、
その地域の慣習として定着しているか否か
がポイントになります。
これは、そちらで調べて頂くしかありませんが、入居時に更でないものを張り換えろとは、言えないでしょうね普通は。

 これからは契約時にきちんと内容を把握しましょう・・・

 

困ってます・・・。 名前:めーどん 2002年03月29日09時47分
 

大家と敷金のことでもめています。

私達の前に住んでいたのは≪大家の息子家族≫です。
大家の息子家族は≪14年間≫
私達は≪5年間≫借りていました。
4月30日までに退去する予定です。

私達が入居した時は、息子家族達が使用した部屋の状態のままでした。
クロスは全部屋張り替えてもらってないので
壁の落書き、 壁紙のカビ、 畳もそのまま、 風呂の排水口の破損等・・・

入居時に『このまま使ってもらえますか?』と言われ、
『ハイ、解りました』と、了承した上での入居でした。

契約書の≪敷金等の精算に関する事項≫の欄には、

第5条【敷金は本契約が終了し、乙が建物を明渡した後これを返還する。
ただし、本契約に基づく、乙の負担しなければならない金額、
または甲の損害金があるときはこれを充当できるものとする。】

もう1つ第19条の特約事項欄に手書きで、
【入居2年を超える場合、
甲は敷金を乙に返還せず家屋補修費充当する】とあります。

私→ 『5年間しか住んでいないし、
故意につけた傷も無いので、14年住んだ息子の部屋の汚れまで
私達の敷金で修理するのはおかしくないですか?』と言ったら、
大家さん→ 「そんなことはない、入居時にそのままでいい、と言ったのはあなた達だから退去時は敷金ですべての修理をさせてもらう。」と、言われました。

こんな場合1円も返って来ないのが当たり前ですか?


契約書通りに事を運んでいこうと思っても、
第5条と第19条では、
全く違う事を書いている様に見えてしまうのは私だけですか?
こういう場合は、
特約事項の方を優先させて見るのでしょうか?

無知な私にどなたか教えて頂けませんか?

大家は
「明日もう1度電話します。
ご主人と話しをさせて下さい。」といっています。

 

事情を話されたら・・・ ののちゃんへ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月29日09時23分
 

物事には、受認限度というのがあります。
>不動産やさんがお客を連れてきて部屋に入ってきて
こいうのは、良くある話です。問題点は2つあります。
まず、業者と家主間の連絡ミス
そして、成約後の鍵の管理が悪い&成約後の鍵の交換をしていない。

 これは、鍵の交換を請求すれば済むことで、解約までことを荒立てることも無いように思いますが。
 弊社で、大手の管理業者から鍵を預かっていって、人が住んでいて、案内したお客さんが驚いてその管理業者の物件は、嫌になったということが複数回あります。その業者の管理体制に問題ありと思われますが・・・

 仲介手数料は、事情を話して1/2でも返してもらう様にされたらと思います。ガレージに関しても、結構返してくれるケースは多いと思いますが。
 こういった場合法的には返還義務は無くとも、道義的に応じてくれるものです。まあこれが日本的なスタイルではと思いますよ。だめかもしれませんがね。少なくとも弊社では、仲介手数料の1/2から全額は返す可能性が高いです。

 今月も実際弊社であった事例ですが、成約後引越の3日前に貸主から解約の申し入れがあり、立ち退き迷惑料が出た事例では、弊社では、借主の迷惑が多大なので仲介手数料を全額返金しています。
 参考に
 

昨日の出来事です 名前:ののちゃん 2002年03月28日10時31分
 

はじめまして。相談なんですけど実は昨日賃貸マンションの入居日だったのですが勝手にドアの開く音がしたと思ったらなんと不動産やさんがお客を連れてきて部屋に入ってきて私に「ここって住んでるんですか?」って聞くのでそうですよっていったらそそくさと帰って行きました。その事を私が仲介してもらった不動産やさんに電話で言うと家主と話あってくれといわれたので家主の連絡先を教えて下さいと言ったら家主の方の連絡先は一切教えられないので管理会社と話あってくれと言われました。管理会社に電話して家主から事情を聞いてもらうと娘がまちがえて空き部屋だと言ってしまったらしいとの事でした。でも管理会社の人が あなたが鍵をかけ忘れてたからじゃないの?とか別に入ってきても盗るものなんてないでしょ?とかこちらが悪いみたいな事を言われ私も腹がたってなぜ一言の謝罪もないのですか?といったら管理会社の方はうちは代理だから謝罪する必要はないと言われたのでじゃあなぜ家主さんからの謝罪の電話が一本もないのですか?と聞いたら家主も忙しいとかまた連絡させるといながら家主から電話があったのは夜遅くでした。家主は明日娘に電話させようと思ってたとかこっちも忙しいとかいいわけばかりでいやなら解約してもらってもいいと言うので私は全額かえして(不動産仲介手数料は除く)下さいと言ったら分かりましたと言って電話は切れました。でも昨日近くの駐車場の契約もすませ保証金3万円と仲介手数料1万5千円、一ヶ月分の駐車料金1万5千円を払いました。保証金はもどってくるみたいですが後のお金は家主さんに請求できますか?ちなみに駐車場の契約日は4月1日からなんですが荷物を運ぶのに仮の駐車場に止めさせてもらっていました。それに家主から連絡がなかったし不安なので昨日は実家に帰ったのでこんなことで仲介手数料とかえってこない駐車料金で10万近くも無駄にしてしまうなんて納得いきません。
 

その回答は誤っています プーさんへ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月26日09時13分
 

>築2、3年以内であろうと古い物件であろうと一般融資以外の普通の物件と
>扱いは同じで通常消耗は家主負担との回答を頂きました
 こういった誤った助言をする担当部署の電話番号と担当者のお名前を聞かせて頂けますか。こういった誤ったアドバイスをする職員がいるとは、はなはだ問題があると言わざる終えません。こういった誤った返答を繰り返されますと、混乱している現場がさらに混乱します。こちらは、住宅金融公庫の担当課の課長さん=責任者に確認を取っています。

>(原状回復は借主負担→の文に"通常消耗"を追加して欲しい)
>↑"通常消耗のみ"です
意味不明です。わかりません
 

あああああ 名前:プー 2002年03月25日23時25分
 

↓通常消耗のみではなく・・・・違います。。。ああ頭が混乱
通常消耗以外の故意、過失のみです。
すみません。

 

ああああまた訂正が。。 名前:プー 2002年03月25日23時24分
 

(原状回復は借主負担→の文に"通常消耗"を追加して欲しい)
↑"通常消耗のみ"です
度々すみません。。。あああああ
 

訂正 名前:プー 2002年03月25日23時19分
 

3行目の「一般融資以外の」
という文字は間違いです。削除して読んで下さい。
すみません。。
 

住宅金融公庫融資物件の原状回復 名前:プー 2002年03月25日23時17分
 

お返事ありがとうございました
アドバイスにあった通り住宅金融公庫の方に問合せしたところ
築2、3年以内であろうと古い物件であろうと一般融資以外の普通の物件と扱いは同じで通常消耗は家主負担との回答を頂きました
それとは別に仲介不動産に賃貸契約書の気になる点の訂正と追加をしたい旨を伝えたところ
「そんな事(原状回復は借主負担→の文に"通常消耗"を追加して欲しい)は普通通らない、それを伝えてもいいが管理会社の方からそんな方はキャンセルと言われると思う。それでもいいなら伝えるが」
と言われて結局引き下がりました。
原状回復以外にも緊急の家主の部屋の出入り時の条文に「借主不在時の場合は後で入室した旨を借主に通知する」という文を追加して欲しい等、4箇所程追加、訂正の要望を伝えたのですが・・・。
賃貸の契約というのは一方的なものですね・・・。
これが6月とか借り手の少ない時なら少しは言えるのかもしれませんが・・・。
フー(>_<)
とりあえず愚痴ってしまいました。
ちなみにその物件は尼崎にあります。
明日契約してきます

 

信頼できる業者 :いぬりん さんへ 名前:管理 トマト店主 西岡 2002年03月24日13時46分
 

>そちら(大阪方面の不動産屋さん)の連絡先を教えて頂きたいのですが、
>お願いできますでしょうか。ご面倒をお掛けしますが、よろしくお願いします。


日管協の会員なら、まず問題ないと思います。
日本賃貸住宅管理協会 関西支部
http://www.e-jpm.com/
日本賃貸住宅管理協会 東京本部
http://www.jpm.gr.jp/

 

古い物件は差し引かれると考えるべき :プーさんへ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月24日10時03分
 

>住宅金融公庫の融資物件では、
厳密には、平成10年秋が境目です。この近辺の物件では、住宅金融公庫へ問い合わせをすれば答えてくれます。
 築10年の物件とのことですので、解約時の原状回復義務の問題が出てきます。この場合、
どちらにお住まいか判りませんが、基本的に現状回復の問題は、
1 契約時の礼金等の契約の条件、更新料の条件そして金額の多寡
2 その地域の慣習
3 実際のよごれの状態が、自然損耗か故意過失か
4 契約書の特約の内容
これらが微妙に影響してきます。

特にそちらの地域の慣習等は、こちらでは
まったくわかりません。よくお調べ下さい。

>記載がなければ借主は退去時に支払う義務は無いのでしょうか?
記載がなければ、揉めやすいということです。慣習が影響します。
住宅金融公庫の古い物件は、普通は、差し引かれると考えるべきです。

 揉めたくない貸主・管理業者は、言った言わないにならないように、契約書はきちんと作ります。
 いい加減な貸主・管理業者は、契約書は通り一遍であり
「借主の無知を知っているので請求をしている」といった悪意の貸主には、借主は知的武装で対処してほしいところです。



 

失礼いたしました 名前:いぬりん 2002年03月24日09時34分
 

昨日、こちらに書き込みさせて頂いた後、過去ログを拝見しました。
本当なら、先に過去ログを見ないといけなかったのでしょうが…。
今まで、大阪市内で一人暮らししたのと、東京で2箇所のアパートに住みましたが、
こんな不愉快な思いを一度もしたことはありませんでした。
しかし、こちらにこられる皆さんのように、トラブルも確実に存在することも
知っていましたので、ここを借りるとき、下見のときの会話状況の録音も
してありますし、入居前のチェックでは壁紙の痛みなどのあるところの写真も
撮影してもらいました。以後、ほとんどの苦情の電話の録音もしてあります。
最近になって、うだうだしてるより、自分にとってベストと思えるような
環境に引っ越したほうが得策なのかもしれないなと思い始めたりして、でも、
自分が悪い訳じゃないのになぁ…っていう思いもあり、葛藤するばかりです。
今、一応供給公社に申し込みはしてあるのですが、順番待ち状態で、有効期限が
6月末なので、そのときまでに平行して、いい不動産屋さん探しから始めなきゃな、
と思っています。
トマトホームさんのリンクなさっている不動産屋さんなら信頼できるかなと思って
見てみたら、大阪方面の不動産屋さんのリンクが切れているように思うのですが、
私の通信状態が悪いだけなのかもしれないので、一度チェックをお願いできますか?
もし、URLが変更されているのでしたらそれを、サイト自体が閉鎖になっているのなら
そちら(大阪方面の不動産屋さん)の連絡先を教えて頂きたいのですが、
お願いできますでしょうか。ご面倒をお掛けしますが、よろしくお願いします。
もし、解約時にトラブルになりそうだったら、これまで貯めた
(本当はこんなことしなくても良ければいいのですが)テープ類が役立ってくれる
ことを期待して…これからのこと、前向きに考えたいと思います。
 

あの・・・・私が言いたいのは・・・ 名前:プー 2002年03月24日02時18分
 

敷金返還について質問です
以前ご相談した時下記のようにお返事頂きました

住宅金融公庫の融資物件では、
>退室時に故意、過失での汚損、破損がなければ全額返金される
かどうかの境目は、契約書の内容によります。
2-3年の新築物件では、返す契約書になりつつあります。
それより古い物件は、通常損耗でも差し引くという契約内容です。

>入室時にクロス、畳を張り替えられていても
>退室時にクロス、畳の張り替え代を引かれて返金されませんよね?
これは、契約内容をよく見ないとなんともいえませんよ。ほんとにややこしいのです。

↑・・・で契約書の内容の一部を抜粋してさっき掲示板に載せたのですが・・・
・・・で内装をリフォームされた物件に入居した場合、契約書に畳の張り替え、クロスの張り替え等のリフォーム代は借主負担との記載がなければ借主は退去時に支払う義務は無いのでしょうか?契約書を見る限り具体的な内容は一切記述してありません。。。。
私としては原状回復の考え方の相違で退去時揉めたくないので最初の契約の時点でスッキリしたいのです。もちろん契約時にきちんと説明を聞くつもりでいますが
どういった記述があれば削除してもらえばよい等知識があいまいな為西岡さんにしつこく聞いてしまってます。。。。
どこかのHPでは契約時は話をてきとうに聞いて退去時(高額な敷金をとられそうになったら)に文句を言う方が賢明だと書いてありましたが、やっぱり住むからにはお金の心配などせずに気持ち良く住みたいので契約時の質問をしています。
西岡さんからみれば確かにハッキリとしたことは言えないと思いますが
原状回復での敷金返還の問題がおきないようにするには、どういった契約書の記述がいいとか少しでも事前にご説明頂ければ嬉しく思います
しつこくて申し訳ありません。。。。。。
 

以前相談した事のあるプーです :プー さんへ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月23日23時01分
 

>どれくらい請求されるとか 分かる範囲で教えて下さい
請求するのは、限度がありません。相手の自由意志ですからひどい業者にかかると際限がありません。そして、こちらが筋道を立てて言うことを言うと、少しづつトーンダウンする訳です。いかに戦うかですね?
 

健闘祈ります:TD さんへ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月23日22時57分
 

>そしたら、管理会社から、電話がありました。あまりにもえらい口調・・
 こういうのって、録音しとくと、後日大変効果的なのですがね。

>「会って話をするか、正式に弁護士を通してつうちをするか、
>きっちりはらうか、どれかにしろ!」
 脅迫ですか。
>ちょっと、身の危険を感じました。
なら、暴力団かどうか、警察に問い合わせてください。

 合うなら、友人(=第三者=後日証人になります)と一緒に、喫茶店とかファミレスとか、密室にならない場所で・・・冷静に、感情的にならずに毅然たる態度で

 相手が出来るのは、法的な訴えが出来るだけで、実力行使は、法的に自力救済として、禁止されています。

 少なくとも私は、これまで暴力団でも一歩も引かずに前向きにやってきましたよ。基本的に話せば判ると思ってます。

>ちょっと、身の危険を感じました。
 こういう輩が、不動産屋には、やたら居ます。しかし気にしないで下さい。こうやってワーという人は、それで発散してましから、陰湿な攻撃はまずありえません。怖いのは内に籠もる人たちです。怖がらないのが原則です。
 
 基本的に、誠意を持って筋道を立てて話せば判ってもらえるもの。
少なくとも日本は法治国家です。争いは裁判でというのが原則です。

 あと消費者センター とか 組合に相談されても良いかもしれません。
 

支払拒絶通知書送りました。 名前:TD 2002年03月23日21時13分
 

何度もすみません。また、話を聞いてください。
管理会社に支払拒絶通知書を送りました。
そしたら、管理会社から、電話がありました。あまりにもえらい口調なのでびっくりしました。
管理会社の者いわく、「お前の送ってきたものは何の拘束力もないんや!きちんと払わんかい!
契約書読んでハンコを押したんやろが!」
「会って話をするか、正式に弁護士を通してつうちをするか、きっちりはらうか、どれかにしろ!」
と、強い口調で言われました。
とりあえず、25日にこちらから電話するということで話をおわらせましたけど・・・
ちょっと、身の危険を感じました。
25日にいろいろ相談に行ってから、電話をしようと思います。
 

以前相談した事のあるプーです 名前:プー 2002年03月23日21時08分
 

こんばんわ。以前相談した物件、結局契約する事になりました。
保証金の返還で相談し、契約書によるとお返事頂いた件です
保証金:20万弱
敷引:実費
家賃:約7万
築10年
の物件の契約書が手許にあるので退去時にどれくらい請求されるとか
分かる範囲で教えて下さい

契約書
(明渡し)
1.乙はこの契約が終了したときは、遅滞なく目的物件を乙の費用で賃借時の原状に復し、甲に明け渡す。
・・です
特約はありません
入居時は洗い等内装工事はしているようです
退去時、借主の過失以外請求されませんよね?
畳の表替え等の記述もありません
 

保証金の全額返金請求 名前:いぬりん 2002年03月23日19時44分
 

初めまして。私は夫婦子供なし、大阪市内で賃貸住宅を借りている者です。
1階駐車場、2階家主、3階以上賃貸となっていて、3階部分に住んでいます。
入居から1年9ヶ月になりますが、去年の6月ごろ真上と左右の住人が一気に入れ替わり、騒音がひどくなってしまいました。何度も管理会社に苦情を言って、その都度対応という形でこれまでやってきました。先日、隣の女性住人にどういう事情か分かりませんが、訪問者があったようなのですが、当人は不在で、何故かうちに、「お隣はいつも何時ごろ帰りますか?」「40代ぐらいの女性、いるでしょ?」「廊下ですれ違ったり、顔を見たことあります?」と聞き込みのようなことをしてくるのです。以前より、こわもて風男性の出入りがあり、こちらも相当不安になり、そのことも管理会社に通報しました。
上記とは反対側の隣人は、若いカップルで、休み前になると何やかんやインテリアショップやホームセンターの大きい包みを抱えて帰ってきて、夜中3時過ぎまで模様替えや洗濯機を回す音をさせます。真上は、音楽や楽器…。とりあえず、全て管理会社には報告して来ました。言った直後だけは少しマシになるという感じです。
その上、先日は郵便物を盗まれる被害に遭い、郵便物をドアポストまで持ってきてくれるような張り紙をメールボックスに貼っても良いか管理会社に確認してから貼ったら、張り紙の内容が、泥棒が出たことを直接的に表現し過ぎていると、剥がすように逆に苦情を言われる始末。「じゃあ、完全投入できるような大型メールボックスに取り替えるなどの代替案はありますか?」と言うと、「見回り強化しかない。」と言い、どの程度見回りに来ているかも分からない状況です。
そこへもってきて、ここ2週間ぐらい、下の家主の奥さんが、子供(小学校高学年ぐらいと思われます)に、無理やり勉強させるような怒鳴り声を発するようになり、子供は泣き、足をバタバタ、まさに地団駄踏んでるような音がするようになっています。「これを先に覚えんか!」「なんでできんのや!」と丸聞こえです。決まって夜10時ごろから12時前まで続きます。私も働いており、うちの主人は毎日終電で帰ってくるので、とりあえず夜10時ごろに仮眠をとることも多いので、最近睡眠不足でものすごくしんどいです。

長くなってしまいましたが、この掲示板2002年03月20日、2002年03月21日のかみえさんとのやりとりにあるように、保証金全額返金や引越し代金を請求するのは、とても難しいものなのでしょうか?
今も真上の部屋からは、音楽の音がします。まだ午後8時前ですが、聞きたくもないものを聞かされるのは、大変苦痛です。
 

話が全く進みません! :レナママ さんへ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月23日16時01分
 

>最初に引っ越しをするように進めてきた不動産側に引っ越し代等の
>請求をすることは出来るのでしょうか
多分、委任を受けているだけで、過失が無い限りは、道義的責任だけになると思われます。貸主の住所等は、建物の登記簿謄本を取れば判ります。

 誠意の無い話し合いを、だらだらといつまでも続けるのは、疲れます。調停の申し立てを早くして、そこで話し合えば、結論は法的な裏付け=判決と同等の効力が得られます。

 話し合いの結論が出なければ、本人訴訟も視野に入れて下さい。雛形を、裁判所の書記官に聞いて下さい。
 

話が全く進みません! 名前:レナママ 2002年03月23日13時24分
 

こんにちは。今朝、不動産から電話がありました。
「こちらの要求を伝えたが、まだ見積もりを取ってから改修しますという返事だけでした」とのこと。話にならないので、大家の電話を教えてもらえれば、こちらから連絡しますと言ったのですが、「それはどうしようもなくなってからにしてくれ」とのこと。いつまでたっても、話が進まないこの状態は「どうしようもない」には値しないのでしょうか?こちらはもう引っ越すと言っているのに、大家の真意が読めません。大家には雨漏りの件でのパソコン等の請求をしたいと思います。それから最初に引っ越しをするように進めてきた不動産側に引っ越し代等の請求をすることは出来るのでしょうか?教えて下さい。
 

家賃について :とちゃみさんへ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月23日09時39分
 

 家賃の値下げ交渉は、管理しているところになりそこは、普通は、家賃の支払先になります。

 値下げを依頼して交渉成立しなければ、裁判所に調停を申し立てれます。(調停前置主義でいきなり訴訟はできません)
 費用は1万円以下。調停成立しなければ本人訴訟をおすすめします。すべて雛形が裁判所にありますので、簡単です。
 

貸し主側からの質問 名前:ぴ〜 2002年03月22日23時46分
 

はじめまして。親の所有しているアパートを管理しております。
そのうちの1部屋の住人が、玄関から原付を出しているところを
発見しました。1Kでタタキも狭いので、台所(クッション
フロアーというんでしょうか?ビニールっぽい、少し柔らかい
素材がはってあります)に置いていると思われます。
契約前に、駐輪場にバイクを置いて良いか聞かれたため、
自転車だけでいっぱいなのと、バイクはどうしても
いろいろトラブルが発生するので断ったところ、
それでも良い(バイクは置かない)ということで
契約しました。で、本日バイクを出しているところを発見した
わけです。入居から約3か月経っております。
仲介不動産に相談したところ、やはり絶句しておりましたが、
とにかく現場を押さえてから、ということで、日曜日の
朝、うちと社員さんとで奇襲することになりました。
このようなトラブル(常識で考えられない行為を犯した場合)
の場合、修理代を持たせた上で、契約違反と言うことで
すぐに退去してもらうことはできるのでしょうか?
それとも、敷金を返金せずに退去してもらう、止まりでしょうか?
(修理代は請求できないか)
契約書は結構細かくかかれていて、「重量物を屋内に入れる場合、
家主の事前許可が必要」「石油ストーブ、ヒーター使用不可」
「その他危険物の持ち込み禁止」「借り主の故意、過失でつけた
汚れ、傷は借り主負担で退去時に修繕する」(経年劣化は別表があり、
割り合いが経過年数で変わっております)
など書いてあります。(関係ありそうな項目を抜き出しました
正確にはこの通りではないかもしれませんが)
私としては、このようなとんでもない人には
これ以上部屋を貸したくない、と言うのが本音です。
万が一ガソリンに引火したら....とか。(以前住人のたばこの火で
アパート1/4燃えてしまい、後始末に大変な苦労を
しました)
その不動産屋さんも、少し頼りないところがあるので
申し訳ありませんが、気をつけた方が良い点等、アドバイスを
いただけたらと思います。
お手数おかけしますが、何とぞよろしくお願いいたします。
 

家賃について 名前:とちゃみ 2002年03月22日22時29分
 

初めまして。現在3LDKマンションに新築から7年間入居しています。
家賃が家計を圧迫してきたのでもう少し安い賃貸住宅へ夏ぐらいに住み替えを
考え中でインターネットで色々物件検索をしていたらたまたま今住んでいる
マンションが募集しており、新築当時の家賃からだと2万円弱下がっていました。契約更新手続きの時にでも交渉したいのですが、賃貸契約書には2年毎に契約更新すると記載されているのにまだ1度も手続きした事もありません。
そこでお聞きしたいのですが、新築当時の家賃を7年経過した相場にして欲しいと交渉出来るものなのでしょうか?もし出来るとすると大家さんor紹介して頂いた
不動産屋さんどちらに言えばいいのでしょうか?
お忙しい所申し訳ありませんが宜しくお願い致します。(⌒ ⌒)(_ _)ペコ
 

敷引き金 :ミステリアス さんへ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月22日12時42分
 

契約時にどういった説明を受けていたかと、その地域の慣習との兼ね合いになります。九州の慣習はこちらではわかりませんので、そちらでお調べください。定額精算が、流行っているとは聞きましたが趣旨は同じです・・・

 ちなみに阪神間では、下記判例にありますように、敷引は返りません。たとえ6ヶ月でも
http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/new_page_10.htm

これは、慣習として成立してます、阪神間では。
 契約時に、契約書をきちんと読みましょう。手遅れかもしれませんね、解約時では
 

こちらの要求 結果待ち 名前:レナママ 2002年03月22日12時38分
 

早急のお返事ありがとうございました。
今朝、主人が不動産に来月の家賃をもって話しにいったところ

まず、不動産側から現状の説明。
「大家の方は家を改修したい。何社か見積もりをとって決めたい。しかし、塀にもひびがはいっており、今回の事は両隣(先月と半年前に解体新築工事)の建て替え工事の影響もあるとおもっている。(周りの人たちに聞いたら、工事中かなり振動があったと聞いた。)」

そこで主人が
「そんな雨漏りの責任問題は、私たちを入れないでやっていただきたい。まずは、大
家側に責任があるのだから、私たちの生活環境の回復を先決にやっていただきたかっ
た。こちらとしては2週間以上も今の状況でほったらかされたので、もう住み続けるのに限界を感じている。今月中に引っ越しの場所を決めるので、敷金の全額返還と引っ越し資金を出していただけませんか。こちらの要求をみてもらえれば、今後一切文句はいいません。要求が認められなければ、こちらは出るところに出て今までかかった費用の全てについて保証請求をしたいと思います。今週中に大家と最終結論を出していただきたい。今日の話のように、大がかりな工事をするのであれば、その中で住むなんて小さい子どもがいるのに、とても考えられない。
事故の責任や具体的な工事は居住者を出した後にやっていただきたい。その方が話しも進めやすいのでは。」
と大家や不動産の対応のまずさを話し続けたそうです。

また結果をご報告します。ありがとうございました。
 

敷引き金 名前:ミステリアス 2002年03月22日10時07分
 

4月に今のアパートを退去するのですが、契約時に支払った敷金20万円の内15万円は、敷引き金という事で返ってこないということを知りました。
まだ、アパートに入居してから11ヶ月なのですがちょっと納得がいきません。
このまま契約書どうりにその敷引き金15万円返金は無理なのでしょうか?
退去後のチェックなども簡単に終わり、と見積もりもでないままに、はい!さよなら!という感じになりそうです。
契約書には敷引き金は返金されないと謳ってますが、この特約は貸借人(私たちみたいに1年以内の退去者)にとっては不利な特約だと思います。
判例では賃借人に不利な特約は無効となるとありますが、この場合はどうなのでしょうか?
関西で敷引き金は主流なのでしょうがこちらは九州です、敷引き金という言葉すら聞いたことのないのが現状です。
なにかいいアドバイスはないでしょうか?このまま泣き寝入りしたくありません! 
 

雨漏り被害! :レナママ へ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月21日18時15分
 

 調停が、調停委員を挟んで、話し合いができて良いとは思いますが、時間が掛かります。

 必要費は、貸主の承諾なくして借主は修理して、費用請求を貸主に出来ると法的にはなっているようですが、雨漏りの修理はすごい金額ですからね?
以下のHPを参考に
http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/new_page_78.htm

 パソコンも請求したらよいと思いますし
>古い家なので今まで、錆だらけの水道管の工事やトイレとお風呂の割れたトラップ>の修理、漏電が2回とトラブル続き。
>老朽でドアノブが壊れたり、お風呂の電球のカバーがおちて壊れたり等
>はいちいち言うもの面倒なのでこちらで修理しました。
 こういった費用も請求可能と思われますが・・・

>そこにはもちろん敷金から差し引く項目。
>障子・畳・襖・クロス替え、内壁の塗り替え、ワックスに清掃費。
>鍵、電気スイッチ、コンセント、浴槽、風呂釜、住宅内部器具の小修理その他。
 こういった特約は、入居中の貸主の修理義務を逃れるためと理解されることが多い様ですが、そちらの地域の慣習はどうでしょうか?よくお調べください。
 

雨漏り被害! 名前:レナママ 2002年03月21日16時29分
 

こんにちは。とっても長いのですが・・・相談です。
3年半前の契約当時、外犬を飼っていたため、築30年以上の庭付き一軒家(4LDK+S)に住んでいます。犬は2年前に老衰で亡くなりました。それ以後ペットは飼っていません。

古い家なので今まで、錆だらけの水道管の工事やトイレとお風呂の割れたトラップの修理、漏電が2回とトラブル続き。
老朽でドアノブが壊れたり、お風呂の電球のカバーがおちて壊れたり等はいちいち言うもの面倒なのでこちらで修理しました。
最初から玄関のチャイムが鳴らないのことも、大家が押したときは鳴ったと言いきるので、自分たちで別に付けました。
今はお風呂場と流し台のナメクジをとるのが毎日の日課です。
庭は樹木や雑草で年に2度は大がかりな剪定と草むしり。

一軒家を借りていれば仕方ないと思っていましたが、今月初めに1日中降り続く雨で雨漏りが・・・。そこが主人の部屋で運の悪いことにパソコンの本体がびしょぬれで壊れてしまいました。不動産からは台風とかによるものでは無いので保険がおりないとのこと。大家からはなんのわびもありません。パソコンは会社から5万で譲り受けたものですが、現在、中古でも3〜40万はするらしいです。
新しいものを買ってもケーブルが違う?のでモニターやスキャナー・プリンターも買い換えることになります。おまけに主人が仕事を持ち帰ることが出来なくなり、忙しいときは会社に泊まることになってしまい、広い平屋に1歳の子供と二人きりで夜はとても不安です。
パソコンは最初、不動産が見舞金(いくらとまでは言わなかった)を出すと言っていましたが、その話もどこへいったか・・・

雨漏りの原因は瓦が割れていたためで、応急の修理はしてもらいましたが、根本的な修理工事は2週間以上経つのにスケジュールも経ちません。
不動産側の業者の見積もりが50万から200万ということ。
何度も工事を催促するのですが、大家が別の業者の見積もりと比較検討してからとの返事。

ちょうど先月、雨漏りした部屋側の家が新築工事のため解体。瓦の割れた原因がそこにあるのかもと大家が判断?、その建設業者も見に来ましたが、自分のところが解体したわけではないし、原因も不明のため保険もききませんとのこと。

1つは近い将来、大家に自宅を建て替える意志があるため、できるだけ修理にお金をかけたくないらしいのです。そこで不動産側は敷金全額返還と別の物件の紹介で引っ越しの意志はありますか?と聞いてきました。
実はマンション購入の契約が先月済んでいます。でも完成・入居がちょうど1年後。後1年は住めると思っていた矢先の出来事です。

今後雨漏りで新たな被害があっても何もしないというし、敷金(54万)を返してもらって引っ越す方がいいと判断し、物件を見に行くと返事をしたら、まだ大家と返還の相談をしていないので、それもちょっとまってとの返事。

後1年、どんな被害(漏電による火災)がおよぶか分からないし、もうここには住めない、まして家主側だけに付く不動産屋ともつき合えないと判断し、きのう公団の物件を見つけてきました。契約はまだですが、入居予定日は4月19日です。

来月の家賃はまだ払っていません。30日には来月分の支払いと引っ越すことを言うつもりです。雨漏りの部屋は工事が終わるまでそのままバケツを置いていてと言われ、荷物も他の部屋へ・・・結局2つの部屋がつぶれています。家賃をまともに払うことにも疑問をもちます。

不動産からは今日、今大家に連絡中で他の業者のとの見積もりで検討すると留守電が。もう2週間以上になるのに未だに見積もりって言ってるのは何?って感じです。本当に頭にきます。いろんな業者に見積もりとらせて競い合わせ、敷金より安い値段で修理させ、このまま何事もなかったようにうちに貸すつもりなんてどう考えても虫がよすぎです。

そこで相談の本題ですが、パソコンはあきらめるとしても、敷金の全額返還と引っ越し費用を請求したいのです。子供も小さく、1年後にまた引っ越しなので精神的にも苦痛です。直接の対応は主人がしているのですが、忙しくてそれだけには取り組めません。大きい不動産屋で働いている主人の後輩に話をしたら、引っ越し費用の見積もりをそこで出し10万くらい上乗せさせると言います。そんなこといいんでしょうか?
それから弁護士も紹介すると・・・

気になるのは契約書の別紙の特約。特約にはペットの飼育があったので印鑑を押しています。
そこにはもちろん敷金から差し引く項目。障子・畳・襖・クロス替え、内壁の塗り替え、ワックスに清掃費。鍵、電気スイッチ、コンセント、浴槽、風呂釜、住宅内部器具の小修理その他。
解約予告は1ヶ月前。賃借料は15日までが半月分で過ぎれば1ヶ月分。
如何なる理由でも建物の明け渡しを求められたときは、立ち退き料をいっさい要求しない。

確か老朽が原因で雨漏りの修理工事を拒むことってできるのでは?そのことで立ち退きを要求されることはあるのでしょうか?

もう日が余りないのですが、どこに相談するのが一番手っ取り早いのでしょう?
弁護士さんに相談というとお金と日にちがかかりますよね。

大家(60代おばさま)は住んで1年くらい経ってのトイレのトラップ修理のとき、運転手付きの車で建築士さんを連れてきて家の中全てをみてまわったりするひとで、息子は整形外科医。向こうのほうが弁護士さんを立てそうで怖いです。

なにか良きアドバイスを下さい。宜しくお願いします。

 

引越し代金請求について :かみえ さんへ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月21日09時31分
 

>こういった場合、引越し代金等を大家に請求できるものなのでしょうか??

 判例は、あります。隣人に静かにする義務はあります。また大家にも
>「家主は単に苦情を伝えるだけでなく、注意が聞き入れられないときには、
>(騒音元の住民との)契約解除も視野に入れた厳しい対応をする義務があった」
http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/new_page_38.htm
勝訴という名は取っても、弁護士を雇うと経費的には赤字ではと思われます。
本人訴訟でやれば、経費は1万円かからないと思いますが、素人ができる簡単な裁判では無いように思われます。

 引越が気分転換になり、心機一転新しい生活ができるというプラス思考でどうですか。考えように依っては、大家も被害者ではあります。

 一番被害の小さいのは、同じ貸主の物件内での移動。隣人と顔を合わして気まずいのもお互い様。睨み付けるくらいの気迫が欲しいところです。人生を生きる上に於いては・・・・

 

引越し代金請求について 名前:かみえ 2002年03月20日22時57分
 

よろしければ教えて下さい。
1年前に越してきた隣の男子学生が朝昼夜問わず頻繁にうるさく、再三大家にも口頭や文章で訴え、警察にも1回、自分自身でも2回本人に注意してきましたが改善されず、今回引っ越すことにしました。引越し代金が50万くらいになるのが馬鹿らしかったのと、できることなら大家や隣人とあまりもめたくないという気持ちがあり、今までは我慢の限界まで、お酒やねむり薬を飲んで耳栓して寝るなど、結構我慢してきたのですが、最近は彼がバタンとドアを開けて帰ってきただけで頭に血が上り動悸がするようになり、また、隣の迷惑がわかっていながら注意に少しも懲りず朝まで頻繁に大騒ぎするような男が隣にいることが気味悪くもなり、窓も開けたくない(開けてない)、外に洗濯物も干したくない(干してない)状態で、これ以上は精神的にたまらず、引っ越すことに決めました。以前に大家には「隣が出て行かないなら私がでていくが、私は何も悪くないのでただで出て行くつもりはない」と書き送ったこともあります。実際、本来使う必要のなかった大金を支出することを理不尽に思っています。先日大家に、出ていくつもりがあることを伝えたらやっと「他の部屋にうつってもらってもいい」と提案してきましたが、またこのような問題が起こった時にこの大家に問題解決をしてもらえるとは思えないですし、元の隣人にバッタリ会うのも嫌で、やはり出て行く気持ちは変わりません。本当は2月末で更新だったのですが、大家が更新書類を1ヶ月遅れて3月に入ってから渡してきたので、私もまだ更新料を払わず、答えを保留にしてあります。私としては、引越しの敷金も礼金も引越し業者への代金も、できれば更新料も払いたくありません。出ていく際の最後の月の家賃ももちろん日割りしてもらって当然と思っています。この件に関連してることで迷惑だけ被った私のお財布が痛むことに納得がいかないのです。ここには私は8年住んでますが今までは音で悩んだことはないので、私の性質やマンションの構造の問題ではなく、隣人と大家の対処に問題があったと思います。隣人の大声をとったテープや、今まで大家に書き送った文書のコピー、状況の記録になるような自分のメールなどをとってあります。しかしテープはベランダ越しにとったものなので外の車の音もあり客観的に測定できているものではありません。ちなみに病院には行ってないので不眠だとか神経が消耗しているような診断書もありません。長くなりましたが、こういった場合、引越し代金等を大家に請求できるものなのでしょうか??
 

ありがとうございました。 名前:takuya 2002年03月20日11時26分
 

敏速なご回答をいただきありがとうございました。
明日、契約書を持っていきますので、その際に「修復」は完了したのか
尋ねてみたいと思います。
引っ越し先は六甲なのですが、転居先の沿線を六甲から西宮と広くとって
夫と不動産屋周りをしていました。私は二年前まで東京におりましたため、
関西の不動産屋情報に疎かったのが、悔やまれてなりません。西宮で
営業されているとのこと、こんなことなら仲介業者選びに慎重になり、
トマトホームさんにお願いすべきだったと後悔しています。
たかが、網戸のことですが、誠意のない仲介業者にはとても不愉快な
気持ちになります。楽しみにしていた引越なのに。。という思いです。

次に引越する時が来たら、まず伺わせていただきます。
いろいろと御教示ありがとうございました。
 

2ヶ月前予告:ありがとうございました。 名前:ぷーすけ 2002年03月20日10時54分
 

早速のご回答ありがとうございました。

小さな荷物でも残して、ギリギリまで入室を拒みたいと思います。
貸主から譲歩案でも出てくれば良いのですが、それも無理そうですからね。
本当にありがとうございました!
 

以前ご相談した者です :TD さんへ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月20日10時23分
 

これでよいと思いますよ。

 下記資料をコピーして、添付されたらどうでしょうか。全宅の全国の会員に配布された資料です。この資料で紹介されている業者のHPとは、当方のHPです。
 全国宅地建物保証協会の会員なら
ちょうど、平成13年11月号
Real Partner 第14号
紙上研修編   「原状回復をめぐる諸問題3」
弁護士 柴田龍太郎 先生
の解説が、この原状(現状)回復費用問題を掲載されています。
http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/Acrobat/taku_sizyou_genzyou0111.pdf

 

2ヶ月前予告 ぷーすけ さんへ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月20日10時20分
 

 この時期、解約が遅れるごとにお客様が減ります。早く改装したければ家賃を返せ。家賃を返さないなら、家賃の支払いがある限り、荷物を残して、貸主の入室を拒めます。勝手に入室するなら、居住権侵害で刑事事件として警察に通報しますで、どうですか?

 2ヶ月前予告、3ヶ月前予告 とは、貸主にその必要性は、ほとんど考えられませので、こういった改装に早く入り不当利得を発生させる悪意ある特約です。
 契約時に気を付けましょう。
 

借主に非協力的な仲介業者 :takuya さんへ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月20日10時00分
 

>ただ不動産屋の担当者が本当に非協力的なので、私の方で張り替え等を行い、
>領収書を持っていった場合、立会人として証人になってもらえるかどうか
>はなはだ心配です。
協力するか否かは、相手の自由ですから、強制は出来ません。軽蔑するしかないでしょうね。仕事に対するプロとしてのプライドが無いのですから。

 今は、借手市場なので、仲介業者が貸主側とは一概に言えないとは思います。
それよりも、誠意のない業者として、口コミで友人等に広めて、市場から退場して頂くしかないでしょうね。商売は、リピーター無しでは成り立ちませんので。
 

以前ご相談した者です 名前:TD 2002年03月20日02時03分
 

以前、”短期で退去した場合は? ”と言う題で相談をさせてもらいましてありがとうございます。
あれから日にちが経っていますが、仕事が忙しくて何の手立てもうっていませんでした。それで、以下の文と、判例を送って相手の出方を見ようかと思っているのですが、どうでしょうか?内容や、方法について、間違い等があればお教えください。
支払拒絶通知書
株式会社xxxxx 御中

先日、請求のありました、リフォーム代110 040円を、下記の理由により支払いを拒絶します。

1. 原状回復とは、賃借人が借りた当時の状態に戻すものではない。建物の価値は時間の経過、通常の使用でも減少するのであり、使用開始時よりも悪い状態でそのまま賃貸人に返還すればよい。いわゆる通常損耗分の回復費用は既に家賃に含まれている。
2. 契約の際、名目の如何を問わず、多額の一時金を支払っており、その一時金は、原状回復費用の先払いとしての定額精算である。また、礼金は、一般的に賃借料の1月分から2月分であり、当方が支払った金額は多額であり、200 000円を礼金だとするのは、公序良俗に反する。

尚、このような問題について、判例が出ております。

 

退出期限について 名前:ぷーすけ 2002年03月19日23時57分
 

はじめまして!ぷーすけと申します。

今度引越しをするため現在の賃貸の解約を申し出たところ、「2ヶ月前の申請になります。契約書に記載されています」と言われてしまいました。確認をしてみると確かに契約書に記載されています。周りの人に聞いてみると通常1ヶ月らしいのですが、契約書に記載されている以上、2ヶ月というのはやむを得ないものなのだと思い、しぶしぶながら納得しました。
ただ解約が2ヶ月先となると、契約上5月半ばまで賃貸契約が結ばれているハズですよね?それなのに私が引越しをした後、具体的には4月20日頃にリフォームに入ると言っています。そんなコトって許されるのでしょうか?それならば4月20日頃までの契約にできないのでしょうか?なんか納得がいきません。これは拒否することができるのでしょうか?

こんな業者では敷金が返ってくるのか不安です。あんまりごねると敷金を返してくれなそうで・・・。また契約書をよく読み返してみると、「解約時敷金より賃料の1ヶ月償却」と記載されています。契約上しょうがないとしても、残り1ヶ月分は取り戻したいと思っています。ぜひお知恵を貸してください。よろしくお願いいたします。
 

借主に非協力的な仲介業者 名前:takuya 2002年03月19日23時01分
 

早速のお返事ありがとうございました。
仲介業者は非協力的態度ながら、こちらの主張は家主に伝えると言っていました
ので、とりあえず「修復」後、入居前に確認に行こうと思っておりますが
その際、テープ等の修復しかしてくれなかった場合、ご指示の通りにしたいと
思っております。
ただ不動産屋の担当者が本当に非協力的なので、私の方で張り替え等を行い、
領収書を持っていった場合、立会人として証人になってもらえるかどうか
はなはだ心配です。
このような借主に対して非協力的な仲介業者にはどのように対処していけばいいのでしょうか。やはりほとんどの仲介業者は物件を提供してくれる貸主有利に動く
とあきらめなければならない問題なのでしょうか。
ご教示いただきますようお願い申し上げます。


 

穴だらけの網戸 :takuya さんへ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月19日22時05分
 

網戸の修理は、消耗品であり、最初から破れていたとなると貸主負担が慣習であると考えられます。裁判をすれば、勝と思われますが、経費倒れになります。とりあえず修理して、領収書に詳しく物件所在地とか破れ具合を記載して頂き保管しておいて、後日、別件が発生すればそれと併せて、貸主に請求したらいかがですが。
 仲介業者にも立会人として証人になって頂けるように領収書のコピーを渡して、確認してもらって下さい。 

 仲介業者がもっとしっかりしなければならない問題です。弊社なら、店の信用問題ということで、弊社の経費で、補修しますが!
 

穴だらけの網戸 名前:takuya 2002年03月19日12時29分
 

はじめまして。とても勉強になるのでいつも拝見させていただいております。
今年の四月から賃貸マンションに入居することになり、昨日、保証金等入金をすませました。
先週末、入居を決め、マンション内を見せてもらったところ、網戸がぼろぼろで
穴だらけだったので不動産屋に言って、大家さんに張替えをしてもらうよう頼んでもらいました。
しかし回答は「テープ等で修復をする」とのこと。張替えはしてもらえないようで困っています。
私たちが見た時も透明のテープを使った修復の後がたくさんありましたが、
透明のテープでは穴だらけの見た目が全く変わらず、とにかく張替えをしてほしいと主張したのですが(不動産屋に)、不動産屋の担当者が非協力的で、「大家さんが修復すると言っている以上、これ以上言えません」と言われ、最後には「そんなに気になるなら、新築に入れば・・」と言われました。
慣習から言って、このような場合、張替えを貸主の負担として要求することはできないのでしょうか。もう入居は決まっているし、お金も払ってしまったので、大家
さんに印象悪くしたくないという気持ちもありますので、どうしても「補修」しか
してくれないのであれば、自分たち負担でも致し方ないのですが、高額な保証金を払っているわけですし、慣例から言っても正当な要求であれば、主張したいと思っております。
以上、恐縮ですが、ご回答いただければ幸いです。
ちなみに場所は神戸、貸主は近くに住んでいる個人の方です。家賃を安くしてくれたり、四月上旬の入居なのに三月中にカギを渡してくれるなどとても良心的な大家さんなので、なぜ網戸の張り替えだけ渋るのだろうと不思議です。

 

遅延利息・延滞金の件です。 :計算中 さんへ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月18日18時31分
 

こちら、税理士ではありません。違法かどうか?わかりまへん。
実務上は、延滞利息は、取ったことがありません。
滞納賃料が、確保出来れば御の字ですが・・・・

p.s.
 税法上は、滞納賃料は、裁判で確定するまでは、収益で計上です。判決が下りてやっと損失が確定します。当然金利の計上など、本人から領収しない限り計上できないと思われますが。
 ちなみに、契約書には、家賃の延滞利息は、14.6%/年
「賃料・共益費その他甲に対する債務の支払を怠ったときは、支払期日の翌日から支払の日まで年14.6%の割合による遅延損害金を付加して支払わねばなりません。」
 

遅延利息・延滞金の件です。 名前:計算中 2002年03月18日16時52分
 

当方は、法人の営業外収入です。

1.元金の取り扱い
各月独立計算して、合算するのですか。その他に、
各月分が累積されるとして毎月新元金にして、計算してゆくのですか。
契約があれば、それに従っても違法等になりませんか。
2.利率について
1.のその他の場合、利息制限法1条の利率区分が変動しますが、変動しても差し支え無いですか。
契約があれば、それに従っても違法等になりませんか。
3.利息の法定制限額について
いわゆる利息3法のうちどれが、当方には適用されるでしょうか。
その算出方法をご詳説いただけないでしょうか。

過去ログが検索が不十分だったかも知れません。すみません。
 

一律にお金を  大作 さんへ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月17日21時03分
 

>しかも、いつもは敷金とは別に3万円もらっていると言い出しました。
当然、こういったことは、契約書に特約として記載されていて、初めて有効性が問題になります。
 思いつきで言われても、どうてこと無いでしょうね。
 

西岡さんへ 名前:大作 2002年03月17日15時40分
 

ありがとうございます。
<当然、家賃を払うなら、居て良いわけです。
払うなら住む権利があるはずです、出て行くなら払わなくていいように
してくださいと伝えました。
そしたら、こっちでも(法律を?)調べてみると言われました。
しかも、いつもは敷金とは別に3万円もらっていると言い出しました。
敷金から掃除代とかを引いて足りないのならともかく、一律にお金を
払うなんておかしいですよね?
ほんと困ります。

 

仕方ないですか? :大作  さんへ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月16日11時28分
 

>それなら来月引き払いますといったら、それは出来ないと言われました。
>この場合本当に払わないといけないのでしょうか?
>払うなら来月も居住する権利があると思うのですが。
当然、家賃を払うなら、居て良いわけです。
この時期、解約が遅くなると、次の借主が決まりにくくなる=へたすると来年まであく可能性が出てくる。
「日割りで返してでも、1日でも早く出て欲しい。」というのが、戦略的発想というものです。目の前の1ヶ月分の家賃には目をつぶるのが賢い貸主の選択というものです。
 ほんと、せこくて、近視眼てきな貸主ですね。

 

遅くなりました 名前:鬱になりそう。。 2002年03月15日21時01分
 

家賃の値下げetc..の相談をしました「鬱になりそう。。」です。
お礼がおそくなりまして申し訳ありません。
考えた上、やはり当面は費用請求と修理を急がす。に焦点を絞って様子をみようと思います。
また何かありましたら落書き板にお邪魔させてください。
西岡さんの言葉にはかなり励まされました。
お忙しい中、本当にありがとうございました。
 

契約しました・・・。 :りか さんへ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月15日15時23分
 

基本的に、契約成立の為に皆さん努力します。
仲介業者は、=仲介手数料
貸主は   =契約金 家賃
そして 
借主は、  =住居
という収益とか利用権を得るために、努力義務があるわけです。
加速を付けながら。

ですから、決断は、慎重に
手付け等は、その場で入れずに、一晩置いて、頭を冷やしてから
慎重にしてください。  
 

仕方ないですか? 名前:大作 2002年03月15日15時04分
 

 はじめまして。相談があります。

 部屋を引き払うときには一ヶ月前には言わないといけないのをわかってなくて、
一週間前に言ったところ、大家の承諾を得られて引越しの手はずも整えたのですが、直前になってやっぱり来月分の家賃も払ってもらうといわれました。
 それなら来月引き払いますといったら、それは出来ないと言われました。
 この場合本当に払わないといけないのでしょうか?
 払うなら来月も居住する権利があると思うのですが。

 よろしくお願いします。
 

契約しました・・・。 名前:りか 2002年03月15日11時49分
 

西岡さんへ。知り合いの不動産屋さんにも相談したのですが、手続き上多少問題があるものの、管理会社への連絡もきちんといっていると確認できましたので、契約手続きしました。「契約」という行為が思ったより簡単に進行することと、怖さを少し知った気がします。どうもありがとうございました。
 

お教え頂けますか? :そう さんへ  名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月15日11時37分
 

 今回の敷引50万円が良くて、前回の30万円が文字面だけで、気に入らないというのは、単なる揚げ足取りとしか思えませんが。
 法外な金額ならともかく、実務上どこでもやってます。公的融資に多いのですが、阪神間の敷引という定額精算を認めず、関東の解約時の実費精算を一方的に強要するわけです。それで便宜上別紙念書となります。多分裁判をしても慣習に照らして有効になると思われます。

以下を参考に
http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/new_page_113.htm

 前回が、この30万円以外に礼金等別途の支払いがあれば別ですが。
それと、通常は現状回復費用の方がこの30万円より多くなると思いますよ、ファミリータイプの場合は

ただ、平成10年の秋以降の新築物件への公的融資は、ガイドラインのそうということで、家賃そのものに通常損耗は含まれるということなので全額返金となりますので、注意が必要です。

 

初めてのことで :やちゃりん さんへ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月15日11時22分
 

「自社の関連会社が管理してるから何かと融通が効く」とは、逆の悪い意味で融通が利くということですね。仲介と管理業者が系列ですと、チェックする客観的な機関が無いことになります。残念ながら。
 些細な不満が積み重なって、だんだん大きくなっている様ですね。

 正に仏作って魂れず。
良く聞きます。某有名賃貸業者の管理がいい加減なのは。視点が手数料に行っている様です。本来の何のための管理か、借主とか入居者の住みやすさという視点が欲しいものです。その点中小企業は、その地域密着で、変な噂が出れば、即影響が出ますので、あだやおろそかにできません。
 

お教え頂けますか? 名前:そう  2002年03月15日11時14分
 

初めまして。そうと申します。大阪府の賃貸マンションに6年間住んでおりましたが、転勤で西宮に引越し致します。現在住んでいるマンションの敷金返還の件でお伺いいたします。契約時の「重要事項説明書」では補修費は実費となっているのですが、入居説明会の時に「修復費負担承認書」というものに修復費 概算 金30万円であることを認め、転居解約時に支払うことをお約束します。という書類に署名捺印したらしいのです。こんな書類にサインしたことはまったく忘れておりました。こちらは実費で済むと思っていたのに、退去を申し出た時にこんな書類がありますと管理会社がもってきました。やはり署名捺印しているので実費清算は無理でしょうか?西宮は最初から敷引きが設定されていますよね。これは入居の条件なので支払うしかないのですよね。引越し先の物件も保証金80万円、敷引き50万円となっています。これは最初から分かって契約したのでしょうがないのですが…今住んでいるマンションの件は騙されたような気がして…
 

初めてのことで 名前:やちゃりん 2002年03月15日04時51分
 

初めまして。今住んでいるハイツの管理会社に困っています。結婚して約1年、最初は社宅に入ったので、不動産屋さんとか管理会社なんて関係ありませんでした。でも急な転勤に伴い、1回見ただけで今の所に引っ越して来て後悔しています。某有名賃貸業者だったのと、「自社の関連会社が管理してるから何かと融通が効く」というので信用して入居したら、契約書類の提出期限については何かと催促したりしてた割りに、入居者側が家の傷や不備な点を申請する用紙を言わないとくれなかったり、近所の人の話しでは、3年前の新築で入居した際、ガスや水道が使えないと言ってもすぐ動いてくれなかったり、外灯が切れてもしばらくそのまま。管理や共益費として毎月4千円引かれてるんですが、1年前まで掃除や植木の手入れに来ていた人も来なくなって、こんな状態でその金額はおかしいって言う意見が出ても相手にされないとか、ある人がたまたま大家さんに出会って話しをしてたら、町会に入って無いのに2年近く町会費を徴収されてて、文句を言ったら各家に2万近く結果的に返ってきたとか、入居時に「ガスはプロパンです」と言われたからわざわざコンロを買ったのに、都市ガスだったとか、他にも色々聞いてびっくりしています。こういうのは管理会社として問題ありなんじゃないかと思うのですが、よくあることなんでしょうか?それに、貸す業者も責任あるのではないかと思います。大家さんに言っても、「借り上げで管理費も毎月何十万と支払ってあるから、管理会社に言って」と言われたそうです。ゴミの出し方や、騒音についてもきちんと指導が無いから、めちゃくちゃです。入居して約5ヶ月、もうそろそろ限界です。
 

分かりました 名前:むにこ 2002年03月13日13時52分
 

ありがとうございました。
教えていただいた掲示板で相談にのってもらおうと思います。
お忙しい中、お手間をとらせてすみませんでした。
 

鬱になりそう。。。 さんへ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月13日09時38分
 

 こういう事態でも、前向きに頑張れば、人間進歩があると信じます。人生は逃避本能との戦いとも言います。健闘祈ります。

 家賃の値下げ請求ですが、かなり角が立ちます。費用請求と、修理を急がすのに焦点を絞られたらと思いますが。

 もしされるなら値下げ請求は、簡単です。まず調停からされたらと思いますが。
費用は数千円で、簡易裁判所に調停申立書のひな形があると思います。
 

契約更新の契約書について教えて下さい :むにこ さんへ  名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月13日09時31分
 

こちら阪神間では、契約の更新という慣習がないので、責任を持ってお答出来かねます。
 以下の関東の掲示板へ連絡して頂けたらと思います。
http://www.cfnets.co.jp/bbs/qa/bbs.cgi
 

契約更新の契約書について教えて下さい 名前:むにこ  2002年03月13日01時55分
 

初めまして神奈川県在住のむにこといいます。
賃貸マンションの更新の契約について教えてほしいです。
私が今住んでいるマンションは、ペット可の2DKなんですが
入居時に契約した大家さんが去年変わったと文書で連絡がきました。
仲介業者も変わり、契約書は更新まで前の入居時にサインしたもので
有効だと文面にかかれていました。
そして更新の際に新しく変わった大家さんと仲介業者さんの方で
またサインする形のようですが少し不安があります。

ペット可のマンションという事で、焦って探してたこともあり
一回かニ回見ただけで決めてしまったのですが当時の不動産屋さんは
「この張り紙の部屋見せてください」というと「ほいこれで入って見て来て」
とカギを渡され、立会い人もいない中主人と二人で部屋を見たんです。
その時もっとチェックすればよかったんですが、入居してしばらくたったある日
ドアに小さな穴が開いていたことに気付きました。でもそれが退去時に私達が
開けたといわれるかもと友人に言われ、はじめて賃貸トラブルの存在をしりました。(恥ずかしい事です・・)
シミのついた絨毯とベランダのゴミは張り替え&片付けてもらいましたが
壁紙やドアの穴、柱の傷などよく見ればいっぱいあります。
入居する際に写真撮っておかなかったらすごい額を請求されるよと友人からまた脅かされ
今年の7月に更新なのですが不安におののいています。
前の契約書には特記事項として「犬の飼育を認める」と書いてあるのですが
契約更新して、新しい大家さんになった場合に特記事項とかが増える場合って
ありますか?前はなかった「リフォーム代は全部借りる人が負担する」とか・・・
以前住んでた方が退去されたあとにリフォーム等された様子はなくても
全ての壁紙のヤニ汚れや柱の傷みを請求すると書いてあったら
契約書にサインするのは待った方がいいんでしょうか?
出て行くにしても金銭的にも、ペットも赤ちゃんもいるので
すぐには出来ません。サインしないと更新しなかったとみなされて
出て行かされるのでしょうか?すごく不安です。

また、これは私達の過失なんですがじゅうたんが犬の毛等で汚れないようにと
木目のビニールクロスを張りました。しかし、ずれるためにはった両面テープの
接着面が絨毯にこびりつき結果的に一部屋絨毯をだめにしてしまいました。
(ベトベトがいっぱいついててどうしようもないです、でも一部屋だけです。)
この部屋の絨毯の取替えは敷金から出しても一向に構わないのですが、
それは退去時に言えばいいでしょうか?他の柱の傷やドアの穴の事まで
私達のせいにされたくないので、絨毯だけは自分達から言おうと思っていますが
毎日多額を請求されたらどうしようと不安でいっぱいです。

長々と書き込んでしまい申し訳ありません。
お手数をおかけしましが、どうぞよろしくお願いいたします。

 

お返事、ありがとうございます。 名前:鬱になりそう。。。 2002年03月12日23時29分
 

西岡さん、お返事、ありがとうございました。
どこに相談すればいいのか本当に困っていたので感謝しています。       しかし、やはり、「自己都合の解約」という形になってしまうのですね。
入居してから、なんとか、住み心地良くなる様、がんばらなくてわっ!!という気持ちが本当に萎えきっていましたが、なるべく早く、また、引っ越せるまで、もう一度頑張ってみようと思います。
愚問かもしれませんが、必要費請求は仲介業者さんを通して貸主に請求した方がいいですよね??(本当に話が通じない大家さんなのです)
あと、家賃なのですが、人気沿線近くということで、こんな古い物件にしては驚くような金額だったので契約時に多少、交渉して下げてもらいましたが、その分、解約引きを5万円アップされました。入居後の、このような状況ではこの家賃でも高いように思われるのですが、今からでも再交渉可能なのですか?重ね重ね、すみません。
 

馬鹿な質問かもしれませんが・:鬱になりそう さんへ  名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月12日11時38分
 

客観的な程度がわかりませんが、この程度ですと、まず自己都合の解約になるかと思われます。必要費は、貸主に請求出来ます。
以下参考に
http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/new_page_78.htm

鬱は、わかりますが多分家賃もその分、安いと思います。
人生何事も逃げずに、頑張る姿勢が大事かと。

最近、修理義務を果たさない貸主さんが増えてます。家賃が下がり空室が増えて大変なのです、貸家業も・・・
 

馬鹿な質問かもしれませんが・・・ 名前:鬱になりそう。。。  2002年03月12日00時42分
 

初めまして。現在、入居1ヶ月もたってないのですが、築25年くらいの賃貸物件に入居しました。2回の案内で決めてしまったことに後悔しています。案内時、夕方で、照明もなく、ざっと見渡した上、壁が全室、土壁ではありますが、即入居できるとのこと、即決しましたが、荷物を運び込んだ日、流し台周り、上下扉など、油でドロドロ、(さわれないくらいです。上の棚は前入居者のものらしき砂糖や小麦粉が散乱)玄関のチェーンは、壊れてない事に気づき、以後、シャワーの温度が、設定しても、30度程しか出ない、窓の手すりは鳩の糞だらけ、など、不具合だらけで精神的におかしくなりそうです。流し台周りに関しては、大家サイドは洗いをかけた、のいってんばり。毎日、少しずつ磨き、ある程度汚れをおとし少しは触れる程度になりましたが、素人が磨いて落ちる程度の汚れを洗いをかけただなんて・・。玄関チェーンも取り付けてもらいましたが、管理会社が定かでなく、どこに連絡すればいいのか、というような状況で、迅速に対処してもらえず、備え付けガス器具に関しては大家さんに直接電話したのですが、「わたしに言われてもしらん!おたくが勝手にガス会社に電話すればいいやないか!」と言われました。(こんなこと、はじめてです。)結局、こういったことは勝手に借主が出来ない事を説明し、大家さんに立ち会ってもらったのですが、今後が不安です。こんな事があったので、困り果てた上、現在は、不具合は仲介業者さんに言っており、いまだに手直しが続く日々です。今日、恥ずかしい話ですが、室内の窓枠の横に、茎?が直径2.5cm程のキノコの様なものが生えているのに気づき、驚愕しました。(確か入居時はなかったハズ・・)一日、一日、何かが起こっている現状の中、今後、月日がたつごとに何が起こるのかと思うと不安を通り越した気持ちがあり、毎日憂うつで吐き気と頭痛が続いています。これ以上、ここに住む自信がないです。正直、入金した保証金など、全額返済してもらって、別の物件を探したいのですが、こういったことは可能なのでしょうか?
 

頭が・・・混乱・・ :プー さんへ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月11日22時34分
 

誰もが混乱してます。業者も混乱してますので気をつけてください。

住宅金融公庫の融資物件では、
>退室時に故意、過失での汚損、破損がなければ全額返金される
かどうかの境目は、契約書の内容によります。
2-3年の新築物件では、返す契約書になりつつあります。
それより古い物件は、通常損耗でも差し引くという契約内容です。

>入室時にクロス、畳を張り替えられていても
>退室時にクロス、畳の張り替え代を引かれて返金されませんよね?
これは、契約内容をよく見ないとなんともいえませんよ。ほんとにややこしいのです。

 

頭が・・・混乱・・ :プー さんへ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月11日22時34分
 

誰もが混乱してます。業者も混乱してますので気をつけてください。

住宅金融公庫の融資物件では、
>退室時に故意、過失での汚損、破損がなければ全額返金される
かどうかの境目は、契約書の内容によります。
2-3年の新築物件では、返す契約書になりつつあります。
それより古い物件は、通常損耗でも差し引くという契約内容です。

>入室時にクロス、畳を張り替えられていても
>退室時にクロス、畳の張り替え代を引かれて返金されませんよね?
これは、契約内容をよく見ないとなんともいえませんよ。ほんとにややこしいのです。

 

頭が・・・混乱・・ 名前:プー 2002年03月11日22時16分
 

すみません。またまた質問なのですが・・
昨日も質問した住宅金融公庫融資物件での保証金についてなんですが、
退室時に故意、過失での汚損、破損がなければ全額返金される
・・・ということですよね?
入室時にクロス、畳を張り替えられていても
退室時にクロス、畳の張り替え代を引かれて返金されませんよね?
 

お返事ありがとうございます 名前:プー 2002年03月11日22時06分
 

保証金について・・・の書込をしたプーです
お返事ありがとうございました
住宅金融公庫の融資で建てた建物は借主から礼金を取れないんですね。

 

敷金返金について :まぁ さんへ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月11日12時15分
 

 借主から返せと言われたら返すのも慣習なのでしょうかね?????
 消費者センターでは、そちらの地域の慣習を把握されてましたでしょうか。
少額訴訟は、訴訟費用が安いので気楽にされたらと思います。

以下少額訴訟では詳しいHPがありますので、参考に
http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/syougaku0104.htm
 

賃貸契約について :りか さんへ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月11日12時11分
 

>こちらの源泉徴収票も見ないうちに手付金をとられ、実質契約が成立
べつに源泉は、貸主がOKなら、契約の成立要件から外れます・・・

 重説の説明時に契約書の説明もすることになってます。
 契約書の内容の説明を受けて、納得出来なければ、その時点で、解約可能です。原則として解約手付契約も厳密には無効になり返却されることになります。そこまでもめるなら、行政もしくは消費者センター等に問いあわせください。
 

風呂場とキッチンの水漏れ。 :ishikawa さんへ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月11日12時05分
 

 こういった排水の水漏れは、貸主の修理費負担が原則になると思われます。
必要費として、借主が修理しても貸主に請求可能です。
 もし支払いが無ければ、調停を申し込まれたらと思いますが。そしてだめなら訴訟しても、調停費用が訴訟費用へそのまま補えますので損はありません。
 本人訴訟でも1万円前後かかるかもしれませんが、それは覚悟が必要かも
以下参考に
http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/new_page_78.htm
 

保証金について :プー さんへ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月11日11時58分
 

保証金があって、
礼金  そして  解約引
この礼金は、解約時の原状(現状)回復費用とは関係が無いのです。
 要するに、保証金 と 解約引 の関係です。
解約時に、保証金から修理代金を差し引きますよということです。それが実費ですよということです。そして住宅金融公庫で2年以上古い建物は基本的にそういう契約になっています。敷金、保証金に違いはなく、礼金と解約引に違いがあります。
 金融公庫の物件は、礼金は取れません。
また、住宅金融公庫の見解では、家賃の3ヶ月分の保証金をすべて実費精算で差し引くのは多すぎるにではという見解の様です。
以下参考に
http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/new_page_113.htm
 

敷金返金について 名前:まぁ 2002年03月11日11時16分
 

消費者センターに相談してみました。たばこによるクロスの汚れは、ガイドラインにあるようにハウスクリーニングで落とせる範囲なら張替費用の負担は必要ないかもとの事でした。また、畳の張替えも1枚以外は負担しなくてもよいのではとのことでした。とりあえず、ガイドラインの話等しても業者が取り合わないのであれば、内容証明を送っても効果はないので、少額訴訟をするのが手っ取り早いでしょうとの
事でした。ですが、特約が難しいところだとの事で、今後は契約時によく判断したほうがとのアドバイスでした。少額訴訟の手続きをしようかと思います。
 

賃貸契約について 名前:りか 2002年03月11日09時39分
 

ある不動産屋で賃貸契約をしたのですが、こちらの源泉徴収票も見ないうちに手付金をとられ、実質契約が成立したことになっていました。しかも残金を振り込んだ後に契約書を提示するとのことですが、これで良いのでしょうか?最重要事項確認書には、手付金の段階では手付金の放棄で契約解除できるとあるのですが・・・。
ちなみにまだ残金は振り込んでません。振込み期日は申し込みから1週間と言われました。
 

風呂場とキッチンの水漏れ。 名前:ishikawa 2002年03月11日00時35分
 

はじめまして。困っていることがありましたので書きこみ致します。
教えてください。
現在借りているマンションは築30年という、
古い物件で四階建ての二階の部屋を借りています。

先週から風呂場の天井から水漏れがしています。

三階の部屋の風呂の水を流すと水漏れが起こり、
風呂場が少しですが、水浸しになります。幸い風呂場なので現在はこれと言った
被害が出てませんが、気付いた時点ですぐ三階の部屋の方に
話しをし、故意でなく、生活必要上の行為で起こっているという事が
わかりました。
また、風呂場に隣接しているキッチンの天井からも水漏れが起こってきています。

大家さんに連絡をし、何度も電話をして、確認修理をお願いしてますが
いっこうにに対応して頂けません。

・この場合、電話でお断わりをした上で自分で修理したとすれば
大家さんにかかった修理費用を請求できるのでしょうか?

・また、修理されないままでに被害が出た場合、
損害賠償は三階の方か、大家さんか、
どちらに請求すればよいのでしょうか?
(水漏れ個所の近くには風呂場の照明があり、水によるショートが起きた場合、
使っているパソコンや家電等が故障してしまったら、損害対象になりますか?)

・話しの進め方としては、私自身、三階の方とだけすればいいのでしょうか?
合わせて大家さんへの話しも進めるべきでしょうか?

色々と書いてしまいましたが、宜しくお願いします。
 

保証金について 名前:プー 2002年03月10日22時29分
 

はじめまして。まだ部屋を借りてない者ですが
ちょっと不思議に思ったので質問させて下さい
先日阪急S駅周辺の不動産屋に行き次の様な物件を紹介してもらいました。
家賃(共益費込):7万程度
保証金:家賃3ヶ月分(約24万)
礼金:念書あり
解約引:実費
間取り:3DK
築年数:10年
駅:徒歩15分
・・・なんですが・
不動産屋さんが新人さん?みたいで保証金の説明が2点3点してました
説明:「これの保証金は礼金のようなもの」→退室時内装代が必要?
   「解約引が実費っていうのは退室時部屋をキレイにする時
     壁を壊したり窓ガラスを割ったりした場合等保証金で足りなかったら
     その分を実費で請求する」→だから保証金は一切返ってこない
・・と説明されました。上記2つは正反対のことを言ってますよね?

また他の不動産屋さんでも保証金3ヶ月の物件を紹介されましたが
なぜこんなに安いのですか?
その不動産屋さんは住宅金融公庫で借りて作った物件だから礼金がとれないから・・
と言ってましたが、それなら借り主が払うのは敷金になるので
退室時の内装代はその保証金からってことになりますよね?
・・・ちょっと頭が混乱して変な文で申し訳ありません。
ただ私が心配なのは上記のような物件なら
入室時がかなり安くつくので退室時に多額の内装代を請求されるんじゃないか?
ってことが心配なのです
すみませんが上記のような物件を取り扱った事等あれば
ご回答願います
 

保証金について 名前:プー 2002年03月10日22時29分
 

はじめまして。まだ部屋を借りてない者ですが
ちょっと不思議に思ったので質問させて下さい
先日阪急S駅周辺の不動産屋に行き次の様な物件を紹介してもらいました。
家賃(共益費込):7万程度
保証金:家賃3ヶ月分(約24万)
礼金:念書あり
解約引:実費
間取り:3DK
築年数:10年
駅:徒歩15分
・・・なんですが・
不動産屋さんが新人さん?みたいで保証金の説明が2点3点してました
説明:「これの保証金は礼金のようなもの」→退室時内装代が必要?
   「解約引が実費っていうのは退室時部屋をキレイにする時
     壁を壊したり窓ガラスを割ったりした場合等保証金で足りなかったら
     その分を実費で請求する」→だから保証金は一切返ってこない
・・と説明されました。上記2つは正反対のことを言ってますよね?

また他の不動産屋さんでも保証金3ヶ月の物件を紹介されましたが
なぜこんなに安いのですか?
その不動産屋さんは住宅金融公庫で借りて作った物件だから礼金がとれないから・・
と言ってましたが、それなら借り主が払うのは敷金になるので
退室時の内装代はその保証金からってことになりますよね?
・・・ちょっと頭が混乱して変な文で申し訳ありません。
ただ私が心配なのは上記のような物件なら
入室時がかなり安くつくので退室時に多額の内装代を請求されるんじゃないか?
ってことが心配なのです
すみませんが上記のような物件を取り扱った事等あれば
ご回答願います
 

Re:水漏れ事故について You さんへ 名前:You 2002年03月10日20時03分
 

ありがとうございました。参考にさせていただきます。
最後に、たびたび申し訳ありません。
下記の、契約金というのは敷金礼金のことでしょうか?
先週私のほうの保険屋さんが来て責任は管理者のほうだといわれてましたが。
初歩的なことでもうしわけありませんが、、、。


 

水漏れ事故について You さんへ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月10日19時25分
 

 普通は、水漏れの修理をして終わりです。原因とか、因果関係 被害の程度がわからないと、難しいところです。
すべて、相手が悪いとして、その部屋等に戻れないとして
 同等の次の部屋の契約金 + 引っ越し代金 + 迷惑料 が一般的ですが。
 

水漏れ事故について教えていただけませんか? 名前:You  2002年03月10日18時21分
 

先日、私の部屋の下水配管がもれて現在別の部屋で生活してて、引越しを考えているのですが慰謝料として、次の敷金礼金出してもらえないものですか?
現在不動産屋のほうは、5万円くらいならお支払いするといっているのですが。
どのくらいもらえるものなのでしょうか?
どういう対処、書面を用意していけばいいのでしょうか?
 

敷金返金について :まぁ さんへ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月08日23時00分
 

>借主の無知を知っている為請求をしているといった感じだったそうです。
とは、すごいですね。ほとんど詐欺の世界ですね。

原状(現状)回復費用の慣習は、

定額精算=契約時にあらかじめ精算 と 
実費精算=解約時に精算 とに分かれます。

両方というのは、無いんですね。ここがポイントです。
しかし、両方無しというのは、あり得ます。ここが難しいところ。

 そちらの地域が、どちらのタイプか

 もし、裁判になった場合、その地域の慣習がどうかということが、問題になります。
 消費者センターの方がどこまで、その特定の地域の慣習を理解されているか、たまに「建設省のガイドライン」をご存じでない方もおられます。消費者センターの助言と、裁判所の判断がイコールとは限らないのが原状(現状)回復費用の問題の難しいところです。
 

敷金返金について 名前:まぁ 2002年03月08日17時16分
 

ご回答ありがとうございます。慣習なのかはわかりませんが、社員の社宅契約の解約時に、敷金で修繕を行い、残金が返金されています。逆に請求されたケースは初めてです。知人で県内の大手仲介業者と契約していた方が解約時に敷金の返金が
ないということで、仲介業者に返金を要求したところ、借主が全て修繕するのが
通常なので出来ないと言われたそうで、消費者センターへ問い合わせ、敷金の返金の要求は正当だと言われ、大家さんにもその旨を説明に行ったところ、大家さんはそういった内容は十分理解しているが、借主の無知を知っている為請求をしているといった感じだったそうです。話し合いの結果、水道の蛇口の破損部分の修理費1万5千円を支払って、残金は全て返金となったということでした。
 

敷金返却について :まぁ さんへ  名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月08日16時46分
 

 阪神間では、契約時に定額精算の先払いとして家賃の4-6ヶ月分の「敷引」もしくは、「解約引き」を支払っているので、解約時に敷金の残金は、全額返る慣習があります。
 そちらの地域での慣習はどうなのか?2軒の業者に聞いて同じ答えが返ってきたのなら、たぶんそれが慣習なのでは、と思われます。解約時の実費精算という。
 

敷金返却について 名前:まぁ  2002年03月08日15時37分
 

約2年半会社契約で住んでいたアパートを結婚を機に退去することとなり、自己都合の為、敷金の精算は個人負担となりました。家賃6万5千円の3ヶ月分の敷金のうち、1か月分は退去時敷引き、また特約事項には現状回復等すべて借主の負担と記載されてありました。部屋の状況は喫煙の為2DKの1室はかなりクロスが汚れていました。また畳は1枚だけタバコの焼け跡が有りましたが(6畳)その後はカーペットをひいて使用していました。退去時には念入りに清掃はしておきましたが。入居時に渡してもらった鍵を紛失していたため、その取替費用が1万5千円、クロスは汚れていないほうは大家さんに聞くとの事でした。その後電話があり、クロス張替えは1室は
大家さん負担だが、敷引6万5千円の残り13万では修繕費が不足で8千円支払って
欲しいとの事でした。トマトホームさんのホームページを参考にさせて頂き、業者に返金して欲しいとの説明に伺いましたが、通常このような処理をしているし、2年ぐらいの居住年数では負担がこのようになるとの事で、畳は近所の畳屋で変えて
いるし、この金額は正当だとのことでした。とりあえず、見積書をもらって帰りました。仲介業者さんは勤務先でいつも利用しているところなので、相談をしてみま
したが、業者と同じ回答でした。
敷金の返却は無理なのでしょうか。

 

鼠 :銀閣寺 さんへ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月08日09時07分
 

>以前鼠を理由に家賃の引き下げをした
シロアリとか、ダニとか出ますが、貸し主で駆除してもらえればOK
家賃の値下げは、聞いたことがありませんが・・・
 

名前:銀閣寺  2002年03月08日06時44分
 

部屋に鼠が出てしまいました。大家さん払いで台所流し下の抜け穴を塞いでもらい、それ以降気配がありませんが、以前鼠を理由に家賃の引き下げをした、という話を聞いていたので相談してみようかと思っています。どういうふうに話せば有利に交渉できますか??よろしくお願いします。
 

短期で退去、原状回復 :さな 様へ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月07日22時20分
 

>クロスも襖もクッションフロアーも新品ではなく、しみやきばみがひどいもので・・
 なるほど、4ヶ月くらいで、32万円は、ちょっとべらぼうな請求ですね。犬がどれほど痛めたかにもよりますが・・・

 敷金18万円も返してほしい=なら少額訴訟をこちらから起こすしかはりません。もしくは調停という方法もあります。
 
 敷金の18万円は返してくれなくとも良いが、追加で支払いたくないという場合は、その旨を連絡してほっておいて、相手方が裁判を起こすかどうか待たれても良いと思います。

 地域の慣習&特約の記載内容、等で 勝つか負けるかの影響を受けます。よくお調べください。
 

短期で退去、原状回復 名前:さな  2002年03月07日18時17分
 

2DKでだいたい4ヶ月くらいで退去したのですが、修理費32万の請求がきました。敷金が18万くらいあったので差し引き請求13万くらいでした。原状回復というのですが、クロスも襖もクッションフロアーも新品ではなく、しみやきばみがひどいもので、掃除もしてなかったんです。なのに原状回復ということですべて私もちとは納得いきません。すべてはらわなければいけないのでしょうか。犬を飼っていたのでそれが少しきにかかります。でもおとなしく小型なので大家さんに許可はもらっています。
 

和解終結 :ヒロティー さんへ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月07日16時42分
 

>削除されているところを見ると○○の伏字不足と判断されたようですね。
 すいません。掲示板にバグがあり、時々、削除されない分まで、余分に削除されます。
 和解成立よかったですね。本人訴訟は、結構簡単なのですが、みなさん食わず嫌いの様ですね。
 正当なことは、頑張れば、その成果はあるということですね。
 

和解終結 名前:ヒロティー 2002年03月07日14時54分
 

削除されているところを見ると○○の伏字不足と判断されたようですね。
本日、裁判終了いたしました。
裁判官の方から「よく勉強されています。判決も訴状で算出されている
金額をほぼ全面的に認めることになりますが、今後も家主とは賃貸借契
約のある間柄ですから和解されてはいかがですか?」
と言われコレコレの金額であれば応じます。としました。
その後、被告は40分以上裁判官からの説得を受けシブシブですが、
和解に応じました。
笑ってしまうのが、
「判決が下されるのは絶対にイヤだ!和解金額も裁判所が提示した金額
 振込み25万円ではイヤだ! 振込み13万円なら和解する!」
とゴネ倒したという話を聞かされたときですね。
お前は駄々っ子かと思いました。ホンマに。
ま、和解が成立しましたのでこの案件はこれまでということです。
次は退去を求めると言ってましたので、再び対決する日も近いの
かな? と考えています。
いろいろとご指導有難うございました。
 
 

フローリング破損について :しん さんへ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月05日10時25分
 

>フローリングに直径3cmほどの穴を空けてしまいました。
>8月の契約更新までに引越しを考えており
解約してからで、修理は良いと思います。
ホームセンターで、補修材を売ってますので、トライされても良いかもしれません。
が、その補修で貸し主さんが納得するか否かは、定かではありませんが ?

>前の人が風呂のふたを置いていったので
通常は、こういった消耗品を処分しても問題はありません。

一般的に、部品等(たとえば照明器具)を壊して弁償する場合は、新品の代替品の価格全額ではなく、減価消却分を差し引きます。要するに10年の寿命で、5年使ったものを壊せば、1/2の弁償といった感じです。
 

フローリング破損について 名前:しん 2002年03月05日01時24分
 

昨年、重たい物を落とし
フローリングに直径3cmほどの穴を空けてしまいました。
8月の契約更新までに引越しを考えており
この破損については、引越時(退去後)に修理するのではなく
今、入居中に報告し、修理を依頼するのが常識でしょうか。

もう1つ、入居した際に前の人が風呂のふたを置いていったので
邪魔だと思い捨てたのですが、最近テレビで
「風呂のふたを捨ててトラブルになることがある」という話を聞きました。
契約書には、ふたについて一切書かれていなく
もちろん入居の際にも何も聞いていませんが
もし、新品や金銭を要求された場合には
応じなければならないのでしょうか。

いろんなトラブルの話を聞いてビクビクしており
つまならい質問とは思いましたが、相談させてもらいました。
よろしくお願いします。


 

RE:立ち退きに関して :とも さんへ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月04日22時08分
 

 TD さんへの回答でも書きましたように、法定更新が原則ですので、契約期限が来たから更新しないということは、定期貸家契約とか、一時使用契約でもない限るは通常は、原則的に不可です。
 更新拒絶にも、貸主側には、正当事由が必要です。この正当事由というのは、大変範囲が狭く、それを補強するために、立ち退き料の支払いがあります。
以下、参考に・・・
http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/new_page_105.htm

立ち退き料の84万円 or120万円が、妥当かどうかは、これだけの材料では、判断しかねますので。

ただ、物件は、1年間で一番多い時期です。ただ借手も多いので、値切りは、効きませんが。

健闘祈ります。

 

RE:立ち退きに関して。 名前:とも  2002年03月04日20時26分
 

トマト店主 西岡様
ご返事ありがとうございました。
昨日、実際不動産屋と会って交渉しました。現アパートは全オーナとの売買により購入したものということでした。そこにマンションを建てたいから取り壊したいとのことでした。そこで向こうは84万円という立退き料の提示をしてきました。内訳は、転居費用40万・迷惑料30万・現アパートに支払った敷金14万というものです。
僕はこの提示に関して、満足いってないため保留しました。相場としての家賃10か月分(現家賃7万)+敷金14万というのはあくまで一般的な相場であり、僕が今回おかれている状況は少し違うと考えています。
@通例として6〜12ヶ月前に立ち退きの通達をしなければいけないが、通達されたのが取り壊し希望の1ヶ月前であること。
A1年で一番物件が少ない時に立ち退きを余儀なくされることへの保証。
B現物件の立地条件・家賃・間取りを考えると、同等の物件を探すことは難しい。
そのことに対する保証。
※現アパートは都内23区に位置し、駅から徒歩2分築20年であるが、中は完全に新築同様にリフォームされており、全室フローリング・風呂トイレ別・7〜8畳の部屋+キッチン4〜6畳で7.1万円というこの近辺では破格の物件です。

上記@〜Bに関しては、前記した先方が提示した立ち退き料に含まれていないと考えます。
実際、自分の知り合いの不動産・区の不動産法律相談室等にも相談したところ、僕の方に分があるということでした。
ですが、先方の不動産は、84万という金額がマックスであり、それで満足しないのであれば、更新までの今年の10月まで待ち、契約しないので出て行ってくれということでした。自分で調べたのですが、出て行く必要はないのですよね。供託という手段があると思います。先方は、かなり強気に出てきてますし、僕としては供託とかややこしい話にはしたくないと思っています。
ですが、僕としても希望の金額があります。具体的には120万を要求しようと思っています。その場合、交渉を進めるにあたって、得策はありませんでしょうか?
助けて下さい、お願いします。
また明日会う予定です。

 

礼金とは? :TD さんへ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月04日16時19分
 

一般的に阪神間では、「 解約引 」 もしくは 「 敷引 」としています。礼金という表現は、一般的ではなく、あまり使っていません。意味は少し違います。
 「敷金or保証金」があって、そこから差し引く分が 「 敷引 」 もしくは「 解約引 」 であります。 ですから残金は返金されます。

 ですが礼金は、そのまま貸し主の取り分を意味します。 ですから、この場合の敷金は、全額の返金となります。

 

解約後の「賃貸契約書」の回収? TDさんへ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月03日14時47分
 

>解約時には契約書を返すのが一般的なことなのですか?
>とても疑問に思いました。いかがなものでしょう。

回収は一般的です。ですからコピーを残してください。

 これは、地域にもよりましょうが、阪神間では、契約時に高額の解約引(礼金or敷引)を頂く代わりに、更新料を頂かない=更新契約書を作成しない慣習があります。

 ですから、賃貸契約上は2年契約ですが、法定更新が借家法上、強行規定で定められており、契約書を書き換えなくともそのまま有効となっております。ちなみに連帯保証人の契約も2年契約では切れず、更新後も連帯保証契約は、有効として判例上も続きます。

 というような訳で2年経過後の賃貸契約書もそのまま有効であり、よって同じ部屋の契約書は。解約した時点で回収しないと、第三者から見た場合、どれが有効な契約書か否か判らなくなります。

 この2年の契約期間は、裁判所はただたんに家賃の据え置き期間と見ているそうです。逆に見れば、永久契約期間の契約となり貸主にとって、恐ろしい契約内容となっています。

 

続、短期で退去した場合は? 名前:TD  2002年03月03日01時03分
 

ご回答ありがとうございます。
早速、相談に行こうと思っています。
それと、もう一つお聞きしたいことがあります。
引渡しのときに、鍵と契約書を返してくれといわれました。
なぜ契約書を返さなければならないのかを聞きましたら、
それが、一般的だ。といっていました。
契約書を取られたら、此方が不利になるかと思いそのときは渡さなかったのですが
解約時には契約書を返すのが一般的なことなのですか?
とても疑問に思いました。いかがなものでしょう。
 

短期で退去した場合は? :TD さんへ  名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月02日10時36分
 

>契約時に礼金を20万円を支払いました。
>原状回復は、障子・襖の張替え、畳の表替え、畳床替え、壁の補修、
>パンチカーペット、cf、絨毯の張替えとなっていました。

 大阪での慣習は、契約時に高額の解約引を徴収して、解約時なにも取らないとなっております。礼金は高額であり慣習に沿うものと理解せざる得ない金額です。
 よってこの原状回復の特約は、私には無効とせざるえないと推測されます。
 行政の相談窓口に至急相談されたらと思います。

以下の判例を業者にコピーを渡たされたらいかがですか。
http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/new_page_10.htm

 相手の出方によっては、詐欺罪で警察に告訴する可能性も含んで交渉されたらと思いますが。契約自由の範囲を逸脱しているかと思われます。消費者契約法違反も考えられますが。

 

短期で退去した場合は? 名前:TD  2002年03月02日00時25分
 

はじめまして。
大阪市内のワンルームに3ヶ月入居していましたが
とある事情で退去することになりました。
契約時に礼金を20万円を支払いました。
原状回復は、障子・襖の張替え、畳の表替え、畳床替え、壁の補修、パンチカーペット、
cf、絨毯の張替え
となっていました。
それで、退去してから、管理会社から請求書が届きまして、
室内クロス張替え 51 200円
床CF 31 000円
ソフト巾木交換 7 600円
ハウスクリーニング 15 000円
消費税 5 240円
合計 110 040円
を請求されました。
3ヶ月しか住んでいなく部屋はまったく汚れていません。
退去時に立ち会いましてその時もまったく指摘を受けませんでした。
それでも払わないとだめでしょうか?



 

重要事項説明書について :西岡様 名前:くぽ 2002年03月01日13時13分
 

西岡様、たびたびすみません。

早速、署名捺印されている借主欄に×をつけ、コピーしました。
どうすれば署名捺印されている書類が無効にできるのか、本当に探しまくりましたが分からずじまいで、西岡様の的確なご指導のおかげで助かりました。
あとは不動産会社が元本をとりにくるだけです。
お金は先程口座を確認したところ、全額返金されていました。

今後は申し込み時から契約内容に変更はないかしつこく確認しながら行うようにします。本当にどうもありがとうございました。



 

重要事項説明書について : 名前:くぽ 様へ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月01日11時57分
 

 契約書がすべてこちらにあるのであれば、借主署名押印欄は、×で消して返却すれば、事足ります。意思表示というのであれば、×で消した分をFAXで送付すれば、より明らかでしょう。仲介業者は、口頭ではなく書面化が義務図付けられていますので、重説の署名押印が有効で無ければ、不動産の契約行為は成立しません。
 早急に、契約金の返金を受けてください。

 元本を返すのなら、×シルシの書面のコピーを手元に置いとけば良いでしょう。揉めれば早急に内容証明郵便=配達証明付の速達で、より解約の意思を明らかにし、速やかに行政もしくは組合に連絡してください。

 

重要事項説明書について :西岡様 名前:くぽ 2002年03月01日11時30分
 

>重要事項説明書と契約書では、内容が違っていたということなのでしょうか。
いえ、申し込み時の広告の内容と、重要事項説明書の内容が違っていました。
>>重要事項説明書は送られてきただけで
>とは、どういうことなのでしょうか。案内だけ受けて、後は郵送だけだったということなののでしょうか?
その時点では、そういうことです。
借主である会社の署名捺印をうけ、後は私が不動産会社にいって契約するという順でした。よって、これまで取引主任者による重要事項説明は、一切受けていません。会ってもいません。ただ、取引主任者の署名捺印がなされた説明書が送られてきただけです。
よって、重要事項説明書は不成立ということで大丈夫ですね?
>>当然私は納得できず、契約を破棄しました。
>これは、いつなのでしょうか?
これは、契約日(私が契約書を持って不動産屋にいく日)の前日です。
その日に契約書に書けませんといわれ、その場で、では契約できません、ということになりました。

ただ、その重要事項説明書・契約書を不動産会社が取りに来るので、「重要事項説明書は借主のみの署名捺印欄しかなく、会社がそれに署名捺印していしまっているけれども、契約不成立である」ということに念を押しておかなければならないだろうと思いますが、いかがでしょうか。

 

名義変更したいだけなのですが :ヒトミソ さんへ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月01日09時24分
 

 結果から言えば、書類上のことだけですから、当事者間でどうにでも出来る問題です。
 弊社では、実費1万円ほどで、書類作成しております。空けるよりはずっと入っていただいたほうが良いというのは、管理費を貸主さんから頂いておりますので、正直いって仲介手数料は、あまり重きを置いていません。敷金も前借主の承諾だけでそのまま移行して、改装しなければ修理費等も頂かない=礼金無し ということが理論的にも可能ですし、実際に弊社では、行っています。税務署も何も言いませんし貸主さんも入居率が下がらず書類に署名押印だけで済みます。

  しかしほとんどの業者は、仲介手数料で食べていますので、手数料収入を上げることしか考えていません。貸主からも手数料をゲットしようと考えるなら、契約上の礼金も必要です。たとえ改装をしなくても。
 そして、貸主側・業者側に便宜を図る気持ちが無ければ、「今回の場合は別契約ですから再度契約しなおしてください」という形式ばった型どおりの業者の言い分は、法的には通ります。
 

名義変更したいだけなのですが 名前:ヒトミソ  2002年03月01日03時08分
 

どうもはじめまして。
お忙しいところ突然の質問で大変申し訳ありませんが、回答お願いいただけないでしょうか?疑問に思っていることがあるのです。
現在私の名義でマンションの部屋を借りているのですが、今度彼氏と同居しようと思っています。そこで、世帯主を彼に、借主を彼の勤めている会社に(借上げ社宅として)名義変更を希望したのですが、不動産屋ではそれはできないと言われました。
いったん私が解約をして、その後彼が入居し直してくださいとのことで、当然その際に私の敷金は返ってきますが、再び保証金は入れてくださいということでした。
名義が変わるだけで住人は変わりません。敷金も返却してくれるといっても引越しをするわけではないので家財道具はそのままですし、新たに保証金を払い直すのはいまひとつ納得がいきません。
名義変更にあたって、私と彼の会社との関連が全くないから難しいというのは分かるのですが、本来敷金とは退去する際に発生するものではないのでしょうか?
契約上のことなので、大家さんと借主の間で話し合うことができれば、とも思うのですが、なにぶん契約や法律には弱くて困っております。
とにかく納得して名義変更をしたいのです。どうか、アドバイスをお願いいたします!自分勝手な質問で申し訳ないです!
 

立ち退きに関して。 :とも さんへ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月01日00時43分
 

 所有権の変更が、競売か任意売却かであなたの立場は変わります。
 競売の場合は、多分3年以内に出なくてはなりません。以下を良く吟味してください。
http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/newpage222.htm

任意売却なら、賃貸契約はそのまま引き継がれますので問題ありません。基本的に立退き料を頂くのが慣習でもあり、また法的に裁判所でも、貸主の正当事由を補強する意味で立退き料の支払いを認めています。特に今回は、賃貸していて借主が居るのがわかっていて購入している訳ですから、その分、立退き料=借家権の分は、割り引いて安く購入しているはずです。
 立退き料は、借家人の人数、引越しの手間、借家権の価格等いろいろな条件が入ってきます。健闘祈ります。ちなみに弊社の例では、単身から家族まで、20万円から300万円の間でしたが・・・・
 

重要事項説明書について :くぽ さんへ 名前:管理人 トマト店主 西岡 2002年03月01日00時32分
 

>敷2礼2で申し込みをしたのですが、なぜか敷1礼3になってしまいました。
 重要事項説明書と契約書では、内容が違っていたということなのでしょうか。
なら、契約書は無効になります。

重要事項説明書と契約書に違いは無く
業者のチラシとか、案内パンフレットと、重要事項説明書・契約書との内容が違うのであれば、重要事項説明書の説明にたいする署名・押印をしたことにミスがあるか否か
 また重要事項説明書・契約書は、業者の有資格者である取引主任者が行う必要がありますので、取引主任者証の提示を受けてその説明を受けたか否かが、ポイントになります。受けていなければ、重要事項説明書・契約書は、有効に成立しません。たとえ残金を支払っていても。この辺で揉めるようであれば、行政に相談してください。
>重要事項説明書は送られてきただけで
とは、どういうことなのでしょうか。案内だけ受けて、後は郵送だけだったということなののでしょうか?
>当然私は納得できず、契約を破棄しました。
これは、いつなのでしょうか?
>重要事項説明書・契約書は手元にあります。
まだ、返送していなければ、契約未成立に問題は無いと思われます。

 

立ち退きに関して。 名前:とも  2002年02月28日21時14分
 

教えて下さい。
2月初旬に、大家が変わったとの手紙を受け一度話がしたいということだったので、先日電話で連絡したところ、「来月末取り壊すことになったため、来月末までに出て行ってもらえないか。」ということでした。
条件としては、
@次の物件の諸費用をそこで負担してくれる。
A敷金を全額返すというものでした。
それを聞いて、僕としてはあまりにも定額の保証じゃないかと思うのですがどうなんでしょうか。
僕としては、今の家が気に入ってますし、この話がなければ解約する気などありませんでした。
もし立ち退くとなるのならば僕の条件としては、
@次の物件に対する諸費用
A引越料
B新しく家を変えたときに、発生する目には見えない諸費用
C敷金(2ヶ月)+礼金(2ヶ月)+仲介手数料の全額返還
Dこの時期(学生等の新入学・転勤等により好物件が少ない)立ち退きの気を要求される事への保証
E現アパートの立地条件からすると、現家賃というのは安いのだが、その条件を満たす物件はなかなか見つからないと思うので、それに対する保証
F休日を使って、物件探しをしなければならないという精神的負担に対する保証
等を考えると、100〜150万円位の金銭的保証を求めたいのですが、相場としてどうなのでしょうか。
お手数をおかけいたしますが、どうか教えて下さい。
急を要してます。
 

 

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